Братья и сестры с Украины - надо как-то сохранить Церковь

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Санкт-Петербург
Православный христианин
Леонид, переслал Ваш вопрос (с описанием ситуации) о. Александру Авдюгину из Ровенек (ЛНР). Его ответ:

"Исповедь по интернету, по телефону, по любым видам связи исключена, что бы об этом не говорили, кто-либо вплоть до "подвижников", "старцев" и прочих "богословов". Это профанация веры и уход от пути к Богу."

Божией Вам помощи!. Молитесь Божией Матери.
... и придется Вам на какое-то время воздержаться от греха, раз исповедаться негде ))
А я сегодня переговорил об этом с нашим батюшкой. Он сказал, что если человек в смертельной опасности и священник доступен только по телефону, то можно и по телефону.
Но во всех других случаях это, действительно, было бы профанацией Таинства.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
давайте дождемся официального решения Синода.
Мне кажется,что его решение будет примерно таким же страусинно-песочным,как и у м.Илариона – Да всё хорошо! Ничего и не случилось! Не надо волноваться!
Очень бы хотел ошибиться.

А грамота о самоуправлении от п.Алексия была ошибкой большой.
 
Православный христианин
Сергий, давайте дождемся официального решения Синода. Ибо на данный момент (вот прямо сейчас) м-т Онуфрий является его Постоянным членом (Священного Синода). Митрополит Киевский там под номером 1, согласно Уставу РПЦ, и никто его оттуда не убрал.
А то мы постоянно ратуем за каноничность, а сами раньше архиереев всё решаем. На то они и поставлены.
Когда молчанием предается Бог?
«...Может быть, извинили бы мы и простолюдинов, если бы с ними случилось это; их часто спасает невникательность, но как простим это учителю, который, если только не лжеименный, должен помогать в неведении другим? Если всякому, насколько бы кто ни был груб и невежествен, непростительно не знать какого-либо римского закона, и если нет такого закона, который бы покрывал сделанное по неведению; то не странно ли – тайноводствующим ко спасению не знать начал спасения, хотя бы они во всем другом были и очень просты и неглубокого ума? Впрочем, пусть получат извинение те, которые последовали нечестию по неведению. Что же скажешь о прочих, которые сами себе приписывают проницательность и по сказанным выше причинам уступили превозмогающей силе, которые долго представляли собой людей благочестивых, а как скоро встретилось нечто изобличающее, тотчас преткнулись.
Слышу сказанное в Писании, что «еще раз потрясутся небо и земля» (Агг.2:7), как будто бы с ними было уже это некогда прежде, и думаю, что этим означается славное обновление всех вещей. Должно верить и Павлу, который говорит, что последнее потрясение есть не что иное как второе Христово пришествие, претворение и преложение настоящей Вселенной в состояние неподвижности и непоколебимости (Евр.12:26–27). Но и настоящее это потрясение, как рассуждаю, ничем не меньше прежде бывших, потому что им отторгнуты от нас все любомудрые, боголюбивые и заранее сожительствующие с горними мужи, которые, хотя во всем другом мирны и умеренны, однако же не могут пренесть с кротостью, когда молчанием предается Бог...».
(святитель Григорий Богослов; Слова; Слово 21; Похвальное Афанасию Великому, архиепископу Александрийскому )
Подробнее:
Если говорить о возможном расколе, то может некоторые и осознают!!!
А вот???
МОЛЧАНИЕМ ПРЕДАЕТСЯ БОГ
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
А с чем разбираться? Разбираются с фактами.
"..............По установлению Святой Церкви, освящение Мира может быть совершено одними только Епископами, как ближайшими преемниками Апостолов, которые сами совершали рукоположение для подаяния верующим даров Св. Духа. Посему и мироварение может быть производимо только там, где имеет пребывание Архиерей. Но как не во всякой местности удобно могут быть приобретаемы потребные для составления Мира вещества, по причине редкости и значительной ценности некоторых из них: то Московским Собором 1675 года постановлено совершат мироварение только в Москве, как столице и центре России, и в Киеве, где оно совершалось прежде Москвы; в других же Епархиях производить мироварение воспрещено................."

архимандрит Иосиф (в схиме Иларион) Левицкий
О мироварении, III
 
Последнее редактирование:
Украина
Православный христианин
29 мая 2022 года в кафедральном соборном Храме Христа Спасителя в Москве под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла состоялось заседание Священного Синода Русской Православной Церкви.

Члены Синода имели суждение о Соборе Украинской Православной Церкви, состоявшемся 27 мая 2022 года в Киеве. Как сказано в журнале №56, на Соборе были «приняты дополнения и изменения в Устав об управлении Украинской Православной Церкви», а также «ряд иных решений в связи с продолжением военных действий на Украине, усилением давления на Украинскую Православную Церковь, продолжающимися захватами её храмов, множественными фактами дискриминации и нарушения прав её верующих».

По итогам обсуждения члены Священного Синода постановили:

1. Выразить всемерную поддержку и понимание архипастырям, пастырям, монашествующим и мирянам Украинской Православной Церкви, подвергающейся беспрецедентному давлению со стороны представителей раскольнических структур, местных властей, средств массовой информации, экстремистских организаций и националистически настроенной части общественности.

2. Призвать полноту Русской Православной Церкви к горячим молитвам об укреплении сил наших собратьев на Украине, о даровании им мужества и помощи Божией в каждодневном подвиге христианского свидетельства.

3. Констатировать, что статус Украинской Православной Церкви определен Грамотой Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II от 27 октября 1990 года.

4. Отметить, что принятые Собором Украинской Православной Церкви дополнения и изменения в Устав об управлении Украинской Православной Церкви нуждаются в изучении в установленном порядке на предмет их соответствия упомянутой Грамоте и Уставу Русской Православной Церкви, согласно которому таковые дополнения и изменения должны быть представлены на одобрение Патриарху Московскому и всея Руси.

5. Подчеркнуть, что Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, глубоко сопереживая всем, кого коснулась беда, неоднократно призывал сделать всё возможное, чтобы избежать жертв среди мирных жителей, а всех членов Русской Православной Церкви – сугубо молиться о скорейшем восстановлении мира и оказывать всемерную помощь всем пострадавшим, включая беженцев, людей, оставшихся без крова и средств к существованию.

6. Выразить сожаление в связи с тем, что в ряде епархий Украинской Православной Церкви прекращается поминовение Патриарха Московского и всея Руси, что уже привело к разделениям внутри Украинской Православной Церкви и что противоречит 15 правилу Двукратного Собора.

7. Засвидетельствовать, что вся полнота Русской Православной Церкви молится о сохранении церковного единства и о скорейшем прекращении кровопролития.


От себя добавлю что при разговоре с высоким духовным лицом, выразил своё недоумение по поводу этого "фантастического",(с моей точки зрения собора), на что мне было указано что там (показано пальцем куда то вверх) всё так скажем согласованно, в чём прочитав сегодняшнее заседание синода РПЦ я лично убедился.

Подумалось что в определённое время, всё может так скажем быть уточнено и пересмотренно, например тем же собором РПЦ, но думаю несколько позже. На наших территориях поминовение патриарха не прекратилось, хотя какой то осадок внутри всё же остаётся. Думаю что в дальнейшем, для многих наших территорий всё же подошёл бы просто экархат, так как все эти томосы опасны.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Подумалось что в определённое время, всё может так скажем быть уточнено и пересмотренно, например тем же собором РПЦ, но думаю несколько позже. На наших территориях поминовение патриарха не прекратилось, хотя какой то осадок внутри всё же остаётся. Думаю что в дальнейшем, для многих наших территорий всё же подошёл бы просто экархат, так как все эти томосы опасны.
Спаси Господи, отец Михаил!
Будем молится друг за друга!
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
Митрополит Илларион выступил и прокомментировал. Цитирую с оф. сайта Патриархии:

"Синод констатировал, что статус Украинской Православной Церкви определен Грамотой Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II от 1990 года. Именно эта Грамота является каноническим фундаментом, на котором строится здание Украинской Православной Церкви.

Было отмечено, что поправки, которые приняты Собором Украинской Православной Церкви и внесены в ее Устав, требуют рассмотрения Священным Синодом Русской Православной Церкви. Мы не рассматривали сейчас эти поправки, поскольку они пока не обнародованы.

Комментируя эти решения Священного Синода, я хотел бы сказать не о том, что произошло в Киеве, а о том, что там не произошло. Есть мнение, что Украинская Православная Церковь отделилась от Русской Православной Церкви. Это не так. Никакого заявления об отделении от Русской Православной Церкви не было. Не было сделано заявления о том, чтобы у Украинской Православной Церкви появился какой-то новый статус, — наоборот, в очередной раз она подтвердила, что обладает статусом независимости и самостоятельности, который был дан ей еще в 1990 году."
 
Киев
Православный христианин
3. Констатировать, что статус Украинской Православной Церкви определен Грамотой Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II от 27 октября 1990 года.

4. Отметить, что принятые Собором Украинской Православной Церкви дополнения и изменения в Устав об управлении Украинской Православной Церкви нуждаются в изучении в установленном порядке на предмет их соответствия упомянутой Грамоте и Уставу Русской Православной Церкви, согласно которому таковые дополнения и изменения должны быть представлены на одобрение Патриарху Московскому и всея Руси.
Вот эти 2 пункта, на мой взгляд, являются наиболее важными в данном случае. Синод РПЦ четко указал, что никаких других статусов, кроме того, который был закреплен в 1990 году, буть не может. Воздержались от принятия решения прямо сейчас, будут "изучать". Как долго продлится "изучение" - непонятно, я думаю, до постановки какой-то определенной точки в СВО (как я уже и писал раньше), либо до того момента, когда несоответствие статуса станет настолько очевидным, что нельзя будет уже делать вид, что "это Божья роса".
Думаю, следующим логичным шагом провозглашения, по сути, самочинной автокефалии будет что-то типа рассылки грамот по поместным церквям с соответствующей самодекларацией и просьбой о признании. Уже сегодня на литургии господин Березовский поминал всех предстоятелей (кроме признавших ПЦУ). Патриарха Кирилла помянул на третьем месте... Соответствует ли это статусу УПЦ как автономной церкви в составе РПЦ по образцу 1990 года - думайте сами.
П.С. Сегодня по ТГ-каналам прошла информация, что, оказывается, Березовский то ли с 2018, то ли с 2020 года игнорирует Синоды РПЦ, но это старательно замалчивается. Также прошел некий инсайд о том, как собственно проходил этот "волчий собор" УПЦ - как напосредственно Березовским затыкались рты тем, кто был против автокефалии - например, митрополиту Илариону (Донецкому), митрополиту Луке (Запорожскому), митрополиту Агафангелу (Одесскому).
П.П.С. В общем, ждем развития событий. От деяний УПЦ 27.05.2022 отрицаюсь, жду, как РПЦ решит вопрос верных своих на Украине.
 
Киев
Православный христианин
На наших территориях поминовение патриарха не прекратилось, хотя какой то осадок внутри всё же остаётся. Думаю что в дальнейшем, для многих наших территорий всё же подошёл бы просто экархат, так как все эти томосы опасны.
Отец Михаил. А ваши территории - это, если не секрет, какие приблизительно?
 
Православный христианин
7. На период военного положения, когда связи между епархиями и церковным руководящим центром затруднены или отсутствуют, Собор считает целесообразным предоставить епархиальным архиереям право самостоятельно принимать решения по тем или иным вопросам епархиальной жизни, относящимся к компетенции Священного Синода или Предстоятеля Украинской Православной Церкви, с последующим, при восстановлении возможности, информированием священноначалия.

А этот пункт, что означает?
 
Православный христианин
П.С. Сегодня по ТГ-каналам прошла информация, что, оказывается, Березовский то ли с 2018, то ли с 2020 года игнорирует Синоды РПЦ, но это старательно замалчивается. Также прошел некий инсайд о том, как собственно проходил этот "волчий собор" УПЦ - как напосредственно Березовским затыкались рты тем, кто был против автокефалии - например, митрополиту Илариону (Донецкому), митрополиту Луке (Запорожскому), митрополиту Агафангелу (Одесскому).
по поводу неучастия - из ТГ канала
"Тут враньё (https://t.me/gennadyshkil/5965) хотя бы в том, что якобы Блаженнейший не принимал участие в работе Синода с 2018 года.
В Москву не приезжал, а дистанционно участвовал.
"

По поводу "затыкания рта" - из ТГ-канала МИГ (бывш. "Майор и генерал"):
"Мы с уважением относимся к военкору Котенку, однако после его очень резкого материала (https://t.me/voenkorKotenok/36808) про, по его словам, "волчий собор", вынуждены были лично связаться с представителями украинского духовенства, словам которых доверяем абсолютно, и вот какой получили ответ - от трех (!) человек, участвующих в Соборе:

"От первого до последнего слова - ложь".

"Это ЛОЖЬ!!!!! Блаженнейший вообще никого не комментировал, а только отвечал на вопросы".

"Я всего этого на заседании Собора не слышал, это похоже на неправду. Илларион вообще очень мало что говорил, и за Зосиму вообще никто не вспоминал. Если бы такое нашему Владыке сказали, мы бы об этом сразу бы узнали от него. Скорей всего это сплетни."

Да, горько и грустно, когда нет нормальной трансляции событий и комментариев от первых лиц. Но и такая непроверенная или недостоверная информация является просто дезинформацией. Мягко говоря. Мы можем понять эмоции, но не будем с этими эмоциями играть на руку отцу лжи."

 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Вот эти 2 пункта, на мой взгляд, являются наиболее важными в данном случае. Синод РПЦ четко указал, что никаких других статусов, кроме того, который был закреплен в 1990 году, буть не может. Воздержались от принятия решения прямо сейчас, будут "изучать". Как долго продлится "изучение" - непонятно, я думаю, до постановки какой-то определенной точки в СВО (как я уже и писал раньше), либо до того момента, когда несоответствие статуса станет настолько очевидным, что нельзя будет уже делать вид, что "это Божья роса".
Думаю, следующим логичным шагом провозглашения, по сути, самочинной автокефалии будет что-то типа рассылки грамот по поместным церквям с соответствующей самодекларацией и просьбой о признании. Уже сегодня на литургии господин Березовский поминал всех предстоятелей (кроме признавших ПЦУ). Патриарха Кирилла помянул на третьем месте... Соответствует ли это статусу УПЦ как автономной церкви в составе РПЦ по образцу 1990 года - думайте сами.
П.С. Сегодня по ТГ-каналам прошла информация, что, оказывается, Березовский то ли с 2018, то ли с 2020 года игнорирует Синоды РПЦ, но это старательно замалчивается. Также прошел некий инсайд о том, как собственно проходил этот "волчий собор" УПЦ - как напосредственно Березовским затыкались рты тем, кто был против автокефалии - например, митрополиту Илариону (Донецкому), митрополиту Луке (Запорожскому), митрополиту Агафангелу (Одесскому).
П.П.С. В общем, ждем развития событий. От деяний УПЦ 27.05.2022 отрицаюсь, жду, как РПЦ решит вопрос верных своих на Украине.

П.П.С. В общем, ждем развития событий. От деяний УПЦ 27.05.2022 отрицаюсь, жду, как РПЦ решит вопрос верных своих на Украине.
......Расколы (σχίσματα) составляют те, которые иначе мыслят о некоторых церковных предметах и вопросах, кои, однако, легко могут быть примирены. Так говорит Василий Великий в настоящем правиле: говоря о том, что надлежит признавать крещение раскольников, он ссылается на то, что они принадлежат к церкви (ώς έτι έκ τής εκκλησίας όντων). В толковании 6 правила II Всел. собора Зонара повторяет эти слова Василия Великого о расколе4, в толковании же 33 лаодикийского правила он их дополняет: «Раскольниками (σχισματικοί) называются те, которые относительно веры и догматов здраво мыслят, но по некоторым причинам (διά τίνας δέ αίτίας) отдаляются и устрояют свои отдельные собрания»5......
священноисповедник Никодим (Милаш), Правило 1, Василия Великого

Брат. Согласно этим словам, именно Вы находитесь в расколе и сеете смуту, так как все могут видеть согласие Церквей при наличии вопросов и Ваше несогласие.
 
Последнее редактирование:

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
"Тут враньё (https://t.me/gennadyshkil/5965) хотя бы в том, что якобы Блаженнейший не принимал участие в работе Синода с 2018 года.
В Москву не приезжал, а дистанционно участвовал.
"

то ли с 2020 года игнорирует Синоды РПЦ,
Тут, мы имеем дело с манипуляцией, так как в 2020 году были введены карантинные меры и вся Православная церковь старалась соблюдать эти ограничения.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Брат. Согласно этим словам, именно Вы находитесь в расколе и сеете смуту, так как все могут видеть согласие Церквей при наличии вопросов и Ваше несогласие.
Ну...согласие это оно только на бумаге пока есть и то под вопросом...Было некое балансирование на грани - до февральских событий, а дальше все происходящее вообще развивалось иррационально...Документ без острых углов, за край не ухватишься, еще и с сюрпризами в виде пунка 7, позволяющий правящим архиереям на некое самоопределение в неких вопросах (случайно??)...вот как следствие этого пункта (возможно), Крымская епархия которая отказалась переходить под управление УПЦ и изволила остаться под омофором Патриарха Московского.
 
Последнее редактирование:

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Ну...согласие это оно только на бумаге пока есть и то под вопросом...Было некое балансирование на грани - до февральских событий, а дальше все происходящее вообще развивалось иррационально...Документ без острых углов, за край не ухватишься, еще и с сюрпризами в виде пунка 7, позволяющий правящим архиереям на некое самоопределение в неких вопросах (случайно??)...вот как следствие этого пункта (возможно), Крымская епархия которая отказалась переходить под управление УПЦ и изволила остаться под омофором Патриарха Московского.
В начале своего ответа, хочу отметить важное обстоятельство. Простых времен нам никто не обещал, поэтому ничего неожиданного не происходит, острые углы, непонятные ситуации и вопросы будут. Если кто-то хочет спокойно ходить в храм и ставить свечки, то нужно внимательнее читать Евангелия.
Давайте пожалуйста спокойно и вдумчиво, реагировать на сложные ситуации, которые были, в истории Церкви - есть и еще будут.
Предлагаю ознакомится со статьей, где даны разъяснения.

Решения Собора УПЦ: раскол или нет?​

 
Последнее редактирование:
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Опубликовано решение Священного Синода Русской Православной Церкви относительно Киевского собора 27 мая. Прочитать его можно по ссылке ниже. На что бы хотелось обратить внимание:

1. Синод не принял и не утвердил решений Киевского собора УПЦ. Но и не осудил их, а отложил рассмотрение по существу на более поздний срок, сославшись на то, что они "нуждаются в изучении в установленном порядке на предмет их соответствия Грамоте 1990 г. и Уставу Русской Православной Церкви, согласно которому таковые дополнения и изменения должны быть представлены на одобрение Патриарху Московскому и всея Руси". Таким образом указано, что внесённые собором УПЦ изменения не могут считаться вступившими в законную силу, чем поддерживаются те, кто уже публично отказался признавать их из числа духовенства УПЦ.

2. Синод не признал автокефального статуса ("полной независимости") УПЦ, констатировав, что "статус Украинской Православной Церкви определен Грамотой Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II от 27 октября 1990 года". Никаких изменений в её статусе Русская Церковь не признаёт.

3. Не осуждая конкретных нарушителей, Синод, тем не менее, осудил практику прекращения поминовения Патриарха в ряде украинских епархий как нарушение 15 правила Двукратного собора. Тем самым окончательно закрывается тема для спекуляций в духе "сам патриарх благословил его не поминать". И уже вполне недвусмысленно даётся намёк на обвинение в расколе (поскольку именно об этом говорит 15-е правило).

4. Указав на беспрецедентное давление на УПЦ "со стороны представителей раскольнических структур, местных властей, средств массовой информации, экстремистских организаций и националистически настроенной части общественности" Синод тем самым продемонстрировал понимание того, что Киевский собор происходил отнюдь не в благоприятной и свободной обстановке.

5. Синод опроверг спекуляции и клевету о том, что будто бы патриарх не заботится об украинской пастве, благословляет убийства мирных жителей и тому подобное, подчеркнув, что "Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, глубоко сопереживая всем, кого коснулась беда, неоднократно призывал сделать всё возможное, чтобы избежать жертв среди мирных жителей, а всех членов Русской Православной Церкви — сугубо молиться о скорейшем восстановлении мира и оказывать всемерную помощь всем пострадавшим, включая беженцев".

Коротко говоря, рассмотрение по существу произошедшего в Киеве 27 мая отложено на будущее. Русская Церковь взяла паузу, чтобы вынести суждение о вопросе в более благоприятной обстановке. И, может быть, чтобы дать время новым автокефалистам одуматься. Воспользуются ли они этим шансом, - скоро станет видно.
П.П.С. В общем, ждем развития событий. От деяний УПЦ 27.05.2022 отрицаюсь, жду, как РПЦ решит вопрос верных своих на Украине.
Леонид,брат,на вашем месте я поступил бы сейчас так же. Помощи Божией всем верным УПЦ МП!
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Опубликовано решение Священного Синода Русской Православной Церкви относительно Киевского собора 27 мая. Прочитать его можно по ссылке ниже. На что бы хотелось обратить внимание:

1. Синод не принял и не утвердил решений Киевского собора УПЦ. Но и не осудил их, а отложил рассмотрение по существу на более поздний срок, сославшись на то, что они "нуждаются в изучении в установленном порядке на предмет их соответствия Грамоте 1990 г. и Уставу Русской Православной Церкви, согласно которому таковые дополнения и изменения должны быть представлены на одобрение Патриарху Московскому и всея Руси". Таким образом указано, что внесённые собором УПЦ изменения не могут считаться вступившими в законную силу, чем поддерживаются те, кто уже публично отказался признавать их из числа духовенства УПЦ.

2. Синод не признал автокефального статуса ("полной независимости") УПЦ, констатировав, что "статус Украинской Православной Церкви определен Грамотой Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II от 27 октября 1990 года". Никаких изменений в её статусе Русская Церковь не признаёт.

3. Не осуждая конкретных нарушителей, Синод, тем не менее, осудил практику прекращения поминовения Патриарха в ряде украинских епархий как нарушение 15 правила Двукратного собора. Тем самым окончательно закрывается тема для спекуляций в духе "сам патриарх благословил его не поминать". И уже вполне недвусмысленно даётся намёк на обвинение в расколе (поскольку именно об этом говорит 15-е правило).

4. Указав на беспрецедентное давление на УПЦ "со стороны представителей раскольнических структур, местных властей, средств массовой информации, экстремистских организаций и националистически настроенной части общественности" Синод тем самым продемонстрировал понимание того, что Киевский собор происходил отнюдь не в благоприятной и свободной обстановке.

5. Синод опроверг спекуляции и клевету о том, что будто бы патриарх не заботится об украинской пастве, благословляет убийства мирных жителей и тому подобное, подчеркнув, что "Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, глубоко сопереживая всем, кого коснулась беда, неоднократно призывал сделать всё возможное, чтобы избежать жертв среди мирных жителей, а всех членов Русской Православной Церкви — сугубо молиться о скорейшем восстановлении мира и оказывать всемерную помощь всем пострадавшим, включая беженцев".

Коротко говоря, рассмотрение по существу произошедшего в Киеве 27 мая отложено на будущее. Русская Церковь взяла паузу, чтобы вынести суждение о вопросе в более благоприятной обстановке. И, может быть, чтобы дать время новым автокефалистам одуматься. Воспользуются ли они этим шансом, - скоро станет видно.

Леонид,брат,на вашем месте я поступил бы сейчас так же. Помощи Божией всем верным УПЦ МП!
Леонид,брат,на вашем месте я поступил бы сейчас так же. Помощи Божией всем верным УПЦ МП!
Хочется уточнить. Вы согласны с тем, что УПЦ является благодатной Церковью, но поддерживаете человека который сам себя отлучил от таинства Покаяния и Причастия? Я правильно понял Вашу позицию? Или Вы, подобно Патриарху Варфоломею, стерли УПЦ с карты православных Церквей?
 
Последнее редактирование:
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Хочется уточнить. Вы согласны с тем, что УПЦ является благодатной Церковью, но поддерживаете человека... Я правильно понял Вашу позицию?
Да,Дмитрий,правильно поняли. Пока благодатна.
который сам себя отлучил от таинства Покаяния и Причастия?
Кому его христианская совесть позволяет причащаться сейчас -причащайся,кому нет - воздержись пока.
Я бы причащался сейчас только в тех храмах/монастырях УПЦ МП,настоятели которых не приняли и не поддержали решения Собора УПЦ от 27.05.,где поминали и продолжают поминать патр.Кирилла.(Напр.,прочитал вчера,что в Киево -Печерской Лавре не приняли и помининали Патриарха на литургии,не знаю точно-так ли это).
 
Православный христианин
Я лично не вижу более возможности участвовать в совместной молитве с УПЦ. Помилуй мя Господи!!! Духовно считаю себя членом РПЦ, а с таинствами - как Бог даст. Пока что, видимо, не будет...
Вы не торопитесь с поспешными действиями. РПЦ еще не сказала что УПЦ все. Не нужно бежать впереди паровоза. Возможно из-за политической коньюктуры УПЦ пытается пройти по краю, с тем чтобы сохраниться в военное время. Возможно все согласовано с РПЦ, как временная вынужденная мера. Я бы советовал пока все оставить как было...если РПЦ решит по другому..то тогда уже выполнять новое решение...а пока его нет, смело ходить в храм и Причащаться.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Кому его христианская совесть позволяет причащаться сейчас -причащайся,кому нет - воздержись пока.
Давайте прочитаем Правила Двукратного Собора, на который Вы ссылаетесь в своем комментарии, только не №15, а №13.

13. Вселукавый, посеяв в Церкви Христовой семена еретических плевел, и видя, что они мечом Духа подсекаются под корень, вступив на другой путь козней, покушается безумием раскольников рассекать тело Христово, но и сей его навет совершенно предотвращая, святой Собор определил ныне: если какой-нибудь пресвитер или диакон, по некоторым обвинениям, зазрев своего епископа, прежде Соборного исследования и рассмотрения, и совершенного осуждения его, дерзнет отступить от общения с ним и не будет возносить имя его в священных молитвах на Литургиях, по церковному преданию, – таковой да подвергнется извержению и да лишится всякой священнической чести. Ибо поставленный в чине пресвитера и восхищающий себе суд, Митрополитам предоставленный, и, прежде суда, сам собою осуждать своего отца и епископа усиливающийся, не достоин ни чести, ни наименования пресвитера. Последующие же таковому, если суть некие от священных, также да лишены будут своей чести; если же монахи или миряне, да отлучатся вовсе от Церкви, доколе не отвергнут сообщения с раскольниками и не обратятся к своему епископу.
Кому его христианская совесть позволяет причащаться сейчас -причащайся,кому нет - воздержись пока.
Я бы причащался сейчас только в тех храмах/монастырях УПЦ МП,настоятели которых не приняли и не поддержали решения Собора УПЦ от 27.05.,где поминали и продолжают поминать патр.Кирилла.(Напр.,прочитал вчера,что в Киево -Печерской Лавре не приняли и помининали Патриарха на литургии,не знаю точно-так ли это).
Я не понимаю о чем Вы пишите, похоже, что у Вас ложная информация основанная на непонимании решений собора УПЦ.

Блаженнейший помянул на литургии главу РПЦ в числе других Предстоятелей​


Как мы видим, именно предстоятель УПЦ, Блаженнейший Митрополит Онуфрий, в Киево-Печерской лавре, помянул главу РПЦ, в последовательности, после древнейших кафедр.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху