- атеист
Правильно. Природа не разумна.Из нашей способности выделить системы в природе следует наша разумность, а не ее
Правильно. Природа не разумна.Из нашей способности выделить системы в природе следует наша разумность, а не ее
Ну да тогда наука ни к чему негодна.Системность в глазах анализирующего, а не в предмете наблюдения. Из нашей способности выделить системы в природе следует наша разумность, а не ее
Ну да тогда наука ни к чему негодна.
Плюнте на науку и не слушайте ее НО НО НО, наука то ДОКАЗАЛА свою способность отражать в мышлении реальные ...РЕАЛЬНЫЕ предметы и это сделанно ПРАКТИКОЙ.
Глупости не надо говорить.
Далее теперь еще возмите термодинамику и понятия науки из этой дисциплины.
Понятие например такое как ЭНТРОПИЯ.
Выделили....ВЫДЕЛИЛИ из множества систем, ОДНУ систему.Вы понимаете разницу между выражениями "у природы есть системность" и "мы выделили систему, которая хорошо описывает природу"?
Выделили....ВЫДЕЛИЛИ из множества систем, ОДНУ систему.
Выделили....ВЫДЕЛИЛИ из множества систем, ОДНУ систему.
Это необходимо делать при ИЗУЧЕНИИ.....ИССЛЕДОВАНИИ ибо наука не может исследовать ВСЮ систему.
Примеры системности мира:
солнечная система
человек - система
любое животное - система
растение - система
окружающая их среда соответствующая их физиологии - система
Уважаемый.Еще раз, системы (как набор паттернов) выделяют люди, упорядочивая доступные факты. Выделение паттернов и объединение их в системы - продукт нашего мышления. Системы можно выделять самым разным способом, на основании самых разных наблюдений/целей/задач. Если мы говорим про научные системы (теории), то это значит лишь то, что они прошли "фильтрацию" научным методом. А именно, они:
- хорошо предсказывают будущие данные (качественные и количественные характеристики явлений)
- описывают все уже известные явления
- вводят наименьшее количество сущностей, без потери полноты (бритва Оккама).
Означает ли наша систематизация фактов о предмете изучения, то что сам предмет подчиняется системе? Нет. Мы можем много раз менять такую систему, но сам предмет изучения останется таким же.
Упорядочиваем мир мы, а не он сам упорядочен
Фехтование понятиями ... Предлагаю обсудить конкретный пример: неразумная природа очень предусмотрительна: плотность воды при понижении температуры почти линейно увеличивается, холодная вода "тонет", но ... затем, при дальнейшем понижении температуры, плотность воды нелогично уменьшается и лёд ... плавает, а не тонет. Это предусмотрительно защищает зимующих рыб и животных (бобры под покровом льда в межень устраивают игры, как в спортзале). Кто приказал воде действовать столь "разумно"?Правильно. Природа не разумна.
Да так мало того у павлина хвост красивый и он им хвалится завлекая самок.Фехтование понятиями ... Предлагаю обсудить конкретный пример: неразумная природа очень предусмотрительна: плотность воды при понижении температуры почти линейно увеличивается, холодная вода "тонет", но ... затем, при дальнейшем понижении температуры, плотность воды нелогично уменьшается и лёд ... плавает, а не тонет. Это предусмотрительно защищает зимующих рыб и животных (бобры под покровом льда в межень устраивают игры, как в спортзале). Кто приказал воде действовать столь "разумно"?
Никто. Но если бы не было такого свойства, водная жизнь развилась бы иначе.Кто приказал воде действовать столь "разумно"?
Вот только свойства воды, воздуха и других предметов, почему то взаимодействуют между собой так, что получаются системы.Никто. Но если бы не было такого свойства, водная жизнь развилась бы иначе.
Это не есть признак сознания. Это есть признак того, что физические законы нашей вселенной так действуют. Если бы действовали иначе - мы жили бы в другом мире, с другими системами. А может и вовсе не появились бы.Вот только свойства воды, воздуха и других предметов, почему то взаимодействуют между собой так, что получаются системы.
При этом не имея сознания, эти неодушевленные предметы не знают как им действовать, чтобы получилась система.
вооооот.......ЗАКОНЫ действуют.Это не есть признак сознания. Это есть признак того, что физические законы нашей вселенной так действуют. Если бы действовали иначе - мы жили бы в другом мире, с другими системами. А может и вовсе не появились бы.
Вы по моему упоминали о СВОЙСТВАХ.Действовать можно и без сознания.
Сила тяжести действует на знаменитое ньютоново яблоко. При этом яблоко не думает "дай-ка я вон тому чуваку на макушку свалюсь". Сила действует сама по себе.
Солнце не думает о том, что нужно притягивать планеты. И не определяет их орбиты. Их определяют расстояния, массы и скорости движения.
Химические реакции происходят не потому, что 2 молекулы решили подружиться. А по совсем другим причинам, которыми занимается физическая химия.
Не хотите же вы сказать, что в каждой химической реакции участвует некто сознающий? Например, назовем его Богом. Нет, конечно. А действия происходят вне и независимо от сознания.
Более того. То, что мы называем "законы" на самом деле наше же изобретение. Нет законов как таковых. Яблоко не знает, что оно падает по закону всемироного тяготения (а называться он мог и по-другому). А мы - знаем.
Т.е. законы - это человеческое описание того, что происходит в материи, которая "вне и независимо от его сознания".
Мир Вам! С Вашего позволния чуть подкорректирую - "Но если бы Некто именно так не задумал такое свойство, водная жизнь развилась бы иначе". Кто Такой "Некто" в подобной интерпретации по крайней мере у меня не вызывает сомнения. Храни Вас Гоподь!Никто. Но если бы не было такого свойства, водная жизнь развилась бы иначе.
Законы являются свойствами нашего пространства-времени. Они возникают вместе с пространством.вопрос в том откуда эти свойства?
откуда эти законы?
И главное: что мир все же СИСТЕМЕН с действием в нем ЗАКОНОВ.
Т.е. УПОРЯДОЧЕН.
Вот жеж т9. Не "водная жизнь" хотел написать, а "возможно жизнь развивалась бы иначе"водная жизнь
См. мой предыдущий пост. Гениальность в том, что "некто" в общем-то и не нужен. Когда я прочитал эту мысль у Хокинга с Крауссом, понял, насколько все просто.Но если бы Некто именно так не задумал такое свойство
ВОЗНИКАЮТ.Законы являются свойствами нашего пространства-времени. Они возникают вместе с пространством.
Физика не отрицает, что могут существовать другие миры с другими законами. В части из них законы таковы, что там не могут сформироваться даже элементарные частицы. В других могут сформироваться сложные структуры типа звёзд, органики и даже разума.
Природа разумна.Правильно. Природа не разумна.
Материя вечна. Пространство и время возникли. В момент их возникновения возникли и физические законы.материя и пространство когда то ВОЗНИКЛИ.
Ну и где ж у нее разум?Природа разумна.