- Православный христианин
Прекратите тут ваши вымыслы!
"Прощупайте" себя самого, - может найдете совесть.
Вы об этом не знаете ничего!
Зачем разводите тут свои клеветы?
Примером обличение вас будет Моисей, который написал Бытие.
эволюция
- Автор темы Семен23
- Дата начала
- Статус
"Прощупайте" себя самого, - может найдете совесть.
Зачем разводите тут свои клеветы?
Примером обличение вас будет Моисей, который написал Бытие.
http://www.odigitria.by/2017/05/24/...olilsya-o-sliyanii-pravoslavnyx-s-katolikami/
Вы за политикой не следите, сильно отстали. Уже много лет идет постепенная проработка этого вопроса.
Ссылок и видео на эту тему хоть отбавляй.
В вопросах православной аскетики, такие бесполезные для души темы как сотворение мира и т.п. не затрагиваются. Почитайте "добротолюбие", Игнатий (Брянчанинов) лествица, святых старцев например Силуан Афонский и др.
Там ставятся такие вопросы как молитва, богообщение, духовный рост, что такое прелесть и т.п.
- Православный христианин
Вам до этого нет дела. Или вы любите подглядывать в замочную скважину?
А читать ваши клеветы не имеет смысла. Вы ведь посторонний в Церкви, не так ли?
Все смешалось в вашем уме, бедный вы человек.
Я вам дал ярчайший пример: Моисея, а вы так и не поняли почему.
Но приведу вам пример от Игнатия (Брянчанинова)
святитель Игнатий (Брянчанинов)
Слово о человеке
Мироздание
Человек сотворен Богом. Сотворением человека Творец заключил мироздание, то есть сотворение миров, видимого и невидимого. Он, прежде нежели приступил к созиданию окончательной твари, в которой восхотел сочетать миры видимый с невидимым, приуготовил для этой твари жилище – землю. Извлекал Он все из ничтожества единым словом; творил Он из преждесотворенных тварей твари новые единым словом....
Последнее редактирование:
Сергей Калайда
24.11.1959 - 02.02.2022
- Православный христианин
Весь Ветхий Завет,построен на Откровении данным Моисею.Почитайте на досуге,там про разных людей,очень интересно и познавательно повествуется.
Православным лучше читать и опираться на Новый Завет. Есть такое популярное мнение среди православных.
Ветхий Завет написан иудеями для иудеев и толкуется иудеями.
Православные трактовки будут проигрывать иудейским, это их территория.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вы бы поменьше советовали, дружище! А то ваши "прощупывания" похожи на блуждание слепого.
Читаем что сказал Кирилл, еще будучи митрополитом Смоленским и Калининградским
"Библия была написана для избранного народа, наследником которого после пришествия в мир Господа и Спасителя стал народ Божий, то есть Церковь Христова. Библия есть книга Церкви. И поэтому понимать ее надо так, как понимает ее семья, которой она принадлежит, то есть Церковь.
Билия делится на две неравные по объему части. Первая и большая часть — Ветхий Завет, вторая — Новый Завет.
Ветхий Завет — это история спасения рода человеческого до пришествия в мир Господа Иисуса Христа. Новый Завет — история спасения, связанная с пришествием Спасителя.
В книгах Ветхого Завета рассказывается история избранного еврейского народа. Эта история именуется Священной, но не потому, что все люди, описываемые в ней, были святы; нет, она повествует не только о святости, но и грехе: о войнах, о преступлениях, об обмане, о насилии… Священной эта история называется потому, что в ней присутствует Божественное Начало. Дела Божии в истории святы, непогрешимы и спасительны. Священная история — это история взаимоотношений Бога и рода человеческого. ..."
- Православный христианин
Отчего же вымыслы? Галиций только эмоций добавил, они то и перевесили; Вы отвергаете очевидное: экуменический диалог ширится и растёт. А РПЦ всё глубже увязает в этом болоте, под названием ВСЦ.
Вот ещё один повод для недоразумений и раскола в РПЦ, инфо от католиков:
Папа Римский пригласил христиан Ближнего Востока на экуменическую встречу
26.04.2018 12:30 Версия для печати
Ватикан, 26 апреля. Папа Римский Франциск пригласил представителей христианских церквей Ближнего Востока на «экуменическую встречу за мир» в июле, передает Regnum со ссылкой на агентство Reuters.
Согласно заявлению Ватикана, понтифик намерен обсудить с христианами Сирии, Ирака, Египта и Ливана «драматическую ситуацию на Ближнем Востоке, которая затрагивает многих братьев и сестер по вере».
Встреча назначена на 7 июля 2018 года. Она будет проходить в итальянском городе Бари.
Город Бари был выбран по причине того, что в нем находятся мощи святого Николая, особенно почитаемого у христиан Ближнего Востока.
http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=77848
26.04.2018 12:30 Версия для печати
Ватикан, 26 апреля. Папа Римский Франциск пригласил представителей христианских церквей Ближнего Востока на «экуменическую встречу за мир» в июле, передает Regnum со ссылкой на агентство Reuters.
Согласно заявлению Ватикана, понтифик намерен обсудить с христианами Сирии, Ирака, Египта и Ливана «драматическую ситуацию на Ближнем Востоке, которая затрагивает многих братьев и сестер по вере».
Встреча назначена на 7 июля 2018 года. Она будет проходить в итальянском городе Бари.
Город Бари был выбран по причине того, что в нем находятся мощи святого Николая, особенно почитаемого у христиан Ближнего Востока.
http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=77848
- Православный христианин
Оттого что вымыслы и злопыхательства!
РПЦ никуда не увязает. Это Церковь Христова, а не либерально - политическое движение.
Вам, Аника, надо больше доверять Богу и Церкви, а не прислушиваться к злобному шипению нечистого.
Разве мы забыли из кого состоит наша Церковь? Разве не глава Церкви Христос? Разве мы сами экуменисты? Вы разве сами увязли в болото? Думается нет.
Или вы считаете, что в Церкви решает человек? Вот к вам в храм придет священник католик и начнет вести службу, вы что позволите это? Или вы считаете, что все мы такие зомби, что побежим сегодня за антихристом? И вообще, вы разве отделяете себя от нашей Церкви ( РПЦ)?
Так что давайте обуздывать различные слухи и наветы, летающие вокруг нас!
- Интересующийся
- Православный христианин
Александр Панчин, еще один представитель движения Брайтс в России.
Дмитрий вы что же, решили навязать нам своих сподвижников в авторитеты?
Дмитрий вы что же, решили навязать нам своих сподвижников в авторитеты?
- Интересующийся
Пол Фальковски "Двигатели жизни: как бактерии сделали наш мир обитаемым":
Та же схема была обнаружена и в отношении эволюции сенсорных систем. Многие прокариотические микроорганизмы развили у себя хемосенсорную систему, являющуюся аналогом органов вкуса и обоняния у животных. Зрение – один из классических примеров того, какие трудности пришлось преодолеть, чтобы использовать унаследованные из микромира системы для более сложных организмов. На протяжении многих лет эволюция органов зрения считалась настолько сложной, что глаза могли сформироваться не иначе как под руководством божественного провидения. По всей видимости, Дарвин тоже занимался проблемой эволюции глаз, но его размышлениям по этому вопросу препятствовал недостаток информации. В первом издании "Происхождения видов" Дарвин писал:
"Предположение о том, что глаз со всеми его несравненными приспособлениями для фокусировки на различные расстояния, для пропускания различного количества света, для корректировки сферической и цветовой аберрации мог быть сформирован в результате естественного отбора, признаюсь откровенно, кажется в высочайшей степени абсурдным. Тем не менее здравый смысл говорит мне, что если будет доказано, что существуют многочисленные градации от совершенного и сложного глаза до глаза весьма несовершенного и простого, притом что каждая градация окажется полезной для ее обладателя (а это, несомненно, так и есть); если, далее, глаз понемногу изменяет свое строение и эти изменения наследуются (что также несомненно); если любая вариация или модификация этого органа оказывается полезной для животного в изменяющихся условиях его жизни – тогда препятствие, мешающее нам поверить, что совершенный и сложно построенный глаз мог сформироваться путем естественного отбора, хотя и непреодолимое для нашего воображения, едва ли можно считать существующим в действительности."
Дарвин не мог знать, что у микроорганизмов имеется несколько типов органов, чувствительных к свету. В глазах животных присутствует пигмент ретиналь (получаемый из витамина А), связанный с белком опсином. Опсины составляют весьма обширное семейство белков, которые все имеют одинаковое базовое строение – семь спиралей, охватывающих клеточную мембрану. У животных белок, содержащий ретиналь, является светочувствительным датчиком, но очень похожие пигменты, связанные с другими белками-опсинами, найдены также у многих микроорганизмов. Эти пигменты, родопсины, чрезвычайно распространены во всем Мировом океане. Произошли ли эти два пигментно-белковых комплекса от одного общего предка? По всей видимости, ответ отрицательный. Опсины, судя по всему, эволюционировали независимо и по меньшей мере в два отдельных временных периода. У прокариотов и некоторых одноклеточных эукариотов они часто служат для подкачки протонов, используемых для генерации электрического градиента по разные стороны клеточной мембраны. Эти пигментно-белковые комплексы также имеют семь трансмембранных спиралей, но их аминокислотные последовательности совершенно не похожи на опсины в глазах животных. У микроорганизмов этот пигментно-белковый комплекс используется для выработки энергии. При помощи родопсинов микроорганизмы продвигают протоны через свои клеточные мембраны. Протоны вытекают через вращающийся фактор сопряжения, позволяя клетке синтезировать АТФ при наличии света. Однако те же самые пигментно-белковые комплексы могут также действовать как светочувствительные датчики. У многих одноклеточных эукариотов родопсины дают клетке возможность плыть в направлении света определенных цветов. Этот пигмент большей частью сохранился и был вновь использован в совокупности с другими белками, обладающими примечательно сходным строением, у широкого круга одноклеточных эукариотов, а позднее и у животных, где он был связан с еще одним белком.
Стигмы, или глазки, найденные у нескольких типов одноклеточных водорослей, представляют собой примитивные оптические датчики, содержащие родопсины. Гены этих опсинов, по-видимому, передавались горизонтальным путем через несколько микробиотических линий. Опсины найдены также у кораллов, где эти пигментно-белковые комплексы ощущают свет, и это служит животному знаком для начала размножения. В процессе эволюции настоящего глаза, способного не только чувствовать свет, но также фокусироваться на изображении, родопсины подобного типа образуют прослойки внутри мембран. Линза, состоящая из коллагена, исполняет роль оптического "объектива", соединенного с сенсорными системами, в свою очередь связанными с мозгом – сложным органом, способным регистрировать изображения и сравнивать их с предыдущими записями. При эмбриологическом развитии позвоночных глаза формируются как непосредственное продолжение мозга.
О "совершенстве" человеческого органа зрения и его "несократимой" сложности хорошо написано в статье на сайте evolbiol.ru
Эволюция глаза. Еще один пример несовершенства в строении организмов — сетчатка позвоночных и слепое пятно. У позвоночных нервы и сосуды сетчатки расположены поверх светочувствительных клеток, а значит — свет должен пройти через несколько слоев клеток прежде чем попасть на палочки и колбочки. Слепое пятно — это отверстие в сетчатке, через которое нервы идут от сетчатки к мозгу. Для решения многочисленных проблем, вызванных таким устройством сетчатки, у позвоночных есть ряд адаптаций, в частности у нервов, идущих поверх сетчатки, отсутствует миелиновая оболочка, что повышает их прозрачность, но снижает скорость передачи сигнала (еще один пример "подгонок" и "подстроек", характерных для лишенного дара предвидения эволюционного процесса). Схожие по строению глаза головоногих лишены этого недостатка. Это наглядно показывает, что и у позвоночных могли бы быть глаза без слепых пятен.
Великий немецкий ученый XIX века Герман фон Гельмгольц сказал о человеческом глазе: "Если бы какой-нибудь оптик попытался продать мне инструмент со всеми этими дефектами, я бы счел себя в полном праве в самых сильных выражениях обвинить его в разгильдяйстве, и вернул бы ему его инструмент".
Упрощенная схема расположения нейронов сетчатки. Сетчатка состоит из нескольких слоев нейронов. Свет падает слева и проходит через все слои, достигая фоторецепторов (правый слой). От фоторецепторов сигнал передается биполярным клеткам и горизонтальным клеткам (средний слой, обозначен желтым цветом). Затем сигнал передается амакриновым и ганглионарным клеткам (левый слой). Эти нейроны генерируют потенциалы действия, передающиеся по зрительному нерву в мозг.
Причины, по которым глаз у позвоночных устроен так нелепо ("вывернут наизнанку"), описаны, в частности, в книге Нила Шубина "Your inner fish". Они уходят корнями в самые ранние этапы эволюции хордовых. Далекие предки позвоночных животных, похожие на ланцетника, имели фоторецепторы, обращенные во внутреннюю полость спинной нервной трубки. Нервная трубка, в свою очередь, сформировалась путем впячивания нервной пластинки, представлявшей собой специализированный участок кожных покровов (эпителия). Таким образом, изначально фоторецепторы смотрели наружу, в сторону света, но при формировании спинной нервной трубки - характерной черты хордовых - они оказались обращенными во внутреннюю полость этой трубки (невроцель). Для животных, подобных ланцетнику, это не имеет особого значения, потому что они очень маленькие и совсем прозрачные. А главное, светочувствительные клетки у таких животных все равно не могли различать контуры объектов: они могли лишь отличать свет от тьмы, и четкость изображения для них не имела значения. Более сложные глаза позвоночных формировались из выпячиваний передней части нервной трубки, которая стала головным мозгом. При этом фоторецепторы так и остались обращенными вовнутрь - никакая мутация не могла бы вывернуть их наружу при таком способе формирования нервной системы, который позвоночные унаследовали от своих похожих на ланцетника предков. Разумеется, для "разумного дизайнера", начинающего проект с чистого листа, подобной проблемы просто не существовало бы.
Начало формирования нервной трубки из складки эпителия у человеческого зародыша.
Схема строения глаз современных моллюсков разной степени сложности — от простейшего светочувствительного пятна (у некоторых брюхоногих; вверху) до глаза, сравнимого по сложности и сходного по строению с человеческим (у осьминога; внизу) — наглядно показывает несостоятельность утверждений креационистов, будто такие сложные структуры, как глаза, не могли возникнуть постепенно, а значит, были сотворены такими, каковы они есть. Иллюстрация из книги Science, Evolution, and Creationism // Washington, D.C.: The National Academies Press. (PDF 3,2 Мб можно бесплатно скачать здесь, предварительно зарегистрировавшись).
Как видно из этой схемы, у моллюсков фоторецепторы как были изначально обращены наружу, к свету, так и остались; поэтому нервные волокна у них присоединяются к светочувствительным клеткам сзади, а не спереди, и нет никаких слепых пятен. Моллюскам в данном случае просто "повезло", что у них светочувствительные органы изначально не были связаны со впячивающимися (подобно зачатку нервной трубки хордовых) участками эпителия.
Типичный аргумент антиэволюционистов - аргумент от "несократимой сложности", который применительно к глазу звучит так: "сложный глаз (например, человеческий) не мог возникнуть путем постепенной эволюции, потому что глаз полезен только как целое - удалите какую-то часть глаза, и он станет бесполезен." Приведенная выше схема показывает, как на самом деле может идти эволюция сложного глаза. Ключевая ошибка в рассуждениях антиэволюционистов состоит в том, что на самом деле глаз полезен не только "как целое", т.е. в полностью готовом виде. Простейший глазок, состоящий из нескольких светочувствительных эпителиальных клеток, способен только отличать день от ночи, но это все же лучше, чем никакого зрения вообще. Впячивание такого глазка дает дополнительное преимущество, позволяя определять направление на источник света. Дальнейшее впяивание превращает глаз в "камеру-обскуру" и позволяет уже различать объекты; последующее добавление хрусталика улучшает фокусировку, и т.д. Каждый маленький шажок на этом долгом эволюционном пути был выгоден организмам, и поэтому поддерживался естественным отбором.
http://www.evolbiol.ru/document/1673
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квалиа
Глаз или любой другой орган чувств сам по себе не видит.
Цвет и картинка возникает в нашем уме. Но в мозге нет такого устройства которое может создать цвет.
Глаз посылает условный электрический сигнал в определенный мозговой центр отвечающий за восприятие зрения. А дальше мозг связанный с умом посылает ему запрос, покажи "синий", и человек видит. Ум это иррациональное понятие, которое просто есть, но которое не найти в мозге. Ум это держатель чувств.
Квалиа это такой научно-философский термин обозначающий явление нематериального порядка.
На этом основано восприятие нашей реальности.
Сейчас разрабатываются научные теории, что мозг это некий квантовый компьютер, который взаимодействует с нашим умом-наблюдателем.
Квалии это то что нельзя создать и уничтожить. К примеру нельзя создать робота который будет видеть.
Или например даже если вырезать ту часть мозга, которая отвечает за зрение, то человек все равно будет видеть темноту. Нельзя уничтожить зрение никакими материальными воздействиями на мозг, т.к. это вещи другого порядка.
Эволюция работает только с механизмом формирования условных сигналов необходимых для восприятия реальности. Будь то человек или животное.
Последнее редактирование:
Сергей Калайда
24.11.1959 - 02.02.2022
- Православный христианин
Философские рассказы медицинской направленности.Человек вообще не понимает тематику,какого она содержания.Фантазировать конечно запретить нельзя,но в духовной сфере фантазий нет.А те у которых вдруг возникли фантазии духовного характера,а за ними некие необоснованные амбиции,покинули тот мир,который именуется небесным.
Как можно судить о том,что неведомо,да вдобавок еще к этому пытаться учить других.
- Православный христианин
Знаете, что, Дмитрий. Я не собираюсь тут разгадывать все фокусы ученых-эволюционистов. Дети смотрят выступление иллюзиониста в цирке и тоже не могут объяснить, как он это делает. А выступления такого уровня магов как Дэвид Копперфильд и взрослые разгадать-разоблачить не могут. Понимают, что где-то ловкость рук, а где-то магия, но доказать не могут.
Так и с вашими учеными-эволюционистами. Мы все здесь понимаем, что это ловкие фокусы, но не все их можем объяснить. Но это не означает, что они обладают истиной.
Истина - это Иисус Христос. А если ТЭ - истинна, тогда Библия - фальшивка. А Бога или нет (как логично сделали вывод из ТЭ марксисты) или он злой обманщик, как учат некоторые вероучения.
Если ТЭ истинна, тогда материя сама как-то случайно организовалась из молекул в человека и сама распадется. Тогда никакой жизни души после смерти быть не может. Тогда нет Царствия Небесного. Тогда надо жить по принципу "пейте и веселитесь" ибо завтра умрем, тогда христиане - самые несчастные люди на земле. Тогда любой грех допустим, не может быть никаких моральных норм. Тогда можно не только аборты делать и эвтаназию, но и людей выращивать на фермах для ресторанов. Тогда все формы разврата допустимы (у собак нет постоянных пар, а улитки не имеют пола).
Все, чего добиваются эволюционисты своими фокусами - это право безудержно грешить, ибо если Библия фальшива, если Бога нет, тогда все можно.
Так и с вашими учеными-эволюционистами. Мы все здесь понимаем, что это ловкие фокусы, но не все их можем объяснить. Но это не означает, что они обладают истиной.
Истина - это Иисус Христос. А если ТЭ - истинна, тогда Библия - фальшивка. А Бога или нет (как логично сделали вывод из ТЭ марксисты) или он злой обманщик, как учат некоторые вероучения.
Если ТЭ истинна, тогда материя сама как-то случайно организовалась из молекул в человека и сама распадется. Тогда никакой жизни души после смерти быть не может. Тогда нет Царствия Небесного. Тогда надо жить по принципу "пейте и веселитесь" ибо завтра умрем, тогда христиане - самые несчастные люди на земле. Тогда любой грех допустим, не может быть никаких моральных норм. Тогда можно не только аборты делать и эвтаназию, но и людей выращивать на фермах для ресторанов. Тогда все формы разврата допустимы (у собак нет постоянных пар, а улитки не имеют пола).
Все, чего добиваются эволюционисты своими фокусами - это право безудержно грешить, ибо если Библия фальшива, если Бога нет, тогда все можно.
- Православный христианин
См. выше.
Сергей Калайда
24.11.1959 - 02.02.2022
- Православный христианин
Ну вот,уже бактерия у атеистов,яв-ся их прямым родственником.Как-то мелковато выглядит прародитель.И ведь как отречься,если выбор сделан осознанно.
- Православный христианин
1. Иисус Христос дал заповедь "исследовать писания". Когда Он это говорил, еще не было Нового Завета. Кроме того, Он постоянно отсылал вопрошавших Его к Моисею и пророкам.
2. На все книги Ветхого Завета есть толкования Святых Отцов Православной Церкви.
3. Библия написана для народа Божия. Таким народом до прихода Христа были израильтяне, а после прихода Христа это право перешло к христианам.
Последнее редактирование:
Это не так. Мне не мешает наука верить в душу и Царство Небесное.
Законы развития Вселенной, законы микро и макромира слишком сложны и они даны по факту как данность. В этих законах заложено всё.
Человеческий ум не способен распознать глубину и тайны Вселенной и как и куда она развивается, поэтому человек начинает то что не в силах понять обозначать как волшебство.
Ученые открывают понемногу лишь то до чего способны дотянуться, не более.
Кто мешает православному уложить в библейскую легенду сотворения за 6 дней все эти законы и эволюцию. Шесть дней это этапы. Каждый этап может длиться миллиарды лет. Другой миллионы и т.п.
Ведь понятие 6 дней условное, когда не было ни солнца не земли не было и понятия день.
Сергей Калайда
24.11.1959 - 02.02.2022
- Православный христианин
Дмитрий,Бог одел человека в кожаные одежды.Уподобив содержательность жизни без благодати,к животному состоянию.Потоп по этой же причине произошел,поругание Святого Духа обусловило его действие.
Зародыш человеческий одевается в те кожаные одежды в утробе матери.В раю для размножения не было необходимости в болевых родах,это последствия грехопадения.
Поэтому аналитика с выводами о эволюционной программе,в деле появления человека-мало убедительна.
-Человек с крупным черепом скажет мне: «Все дураки — микроцефалы» или что-нибудь в этом духе. А я отвечу: «Чтобы об этом судить, вы должны разбираться и в физических, и в умственных свойствах людей. Мало узнать при встрече микроцефала, надо узнать и дурака. Мне кажется, вы его не узнаете даже после самого долгого и близкого из возможных знакомств».(Г.К.Честертон)
Вы говорите очевидные вещи. Я не спорю. Но упор православные всё же делают больше на Новый Завет, при этом не отрицая Ветхий Завет.
Христианство начинается с Нового Завета.
- Статус