Это догматическое богословие объясняющее термин Единосущие Символа веры.
И там даны ссылки на ТИПВ Св. Иоанна Дамаскина и на Св. Григория Богослова.
"Един Бог в трех Ипостасях или Лицах: Отца, Сына и Святого Духа." ипостась (?), лицо (?)
- Автор темы Андрей Ку
- Дата начала
И там даны ссылки на ТИПВ Св. Иоанна Дамаскина и на Св. Григория Богослова.
Догматическое богословие этого автора, содержит много ошибок.
На Форуме об этом говорилось не один раз.
А вы когда приведете ссылки из Символа Веры О???
До тех пор пока их не будет.
Вы просто суеслов и еретик.
Здесь термин "мозги" означает то, что в основе этих талантов
лежит не только природный логос и логос индивидуальной особенности,
но еще и маленький ипостасный логос, определяющий бытие человека как такового.
То есть другими словами, у этих мозгов Элохим обязательно
есть образ (ипостась) и природа (подобие).
В Символе веры сказано о единосущии Сына Отцу
вот это и означает простое тождество воипостасной природы Лиц Св. Троицы.
И если бы Вы были не лукавым СИ, то сами бы ответили на вопрос:
сколько природ в ипостаси Бога Слова воплощенного ?
Я услышал Ваше мнение и прошу Вас
перестать флудить в этой очень серьезной теме.
Вот и приведите, в каком Символе веры так говорится.
А пока ЭТО ЕРЕСЬ.
Кто из Святой Троицы воипостазировал и КОГО????
В православии еще на 6-м ВС, было принято решение толковать только так, как учат св. отцы Церкви.
А вы несете ахинею от ветра головы своея.
Это не библейский термин, но я допускаю
его применение в определенных конкретных случаях.
Так этот же термин благодать в нынешнем значении этого слова появился
только после решения Собора 1351 г. о различении сущности и энергии.
- Православный христианин
Опять надумали?
Вообще то, все это далеко от заявленной темы.
Но, видимо автор темы про нее забыл совсем.
Так говорится в пояснении к Символу веры.
190
«... все естество Божеское совершенным образом находится в каждом из Лиц Божества, все в Отце, все и Сыне, все в Святом Духе». – Св. Иоанн Дамаскин. Точное изложение..., кн. 3, гл VI, изд.
Не Кого, а чего. Бог Сын воипостазировал человеческую природу от Девы Марии,
и в результате этого, Его ипостась стала двухприродной.
А сама ипостась не мыслится в категории природы по учению Каппадокийцев.
Это учение Св. Максима Исповедника о логосах.
И вот рекомендую великолепную статью:
«Не упуская собственный логос» - Петр Юрьевич Малков - читать, скачать
Труд ««Не упуская собственный логос»» Петра Юрьевича Малкова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Последнее редактирование:
Не повторяйте чужие мысли.
...несообразность в словах догматиста О. Давыденкова связана с недопониманием им аналогии, усматриваемой между Богом-Троицей и человеческими умом, мыслью-словом и дыханием-голосом, и даже с принижением её значимости (см. выше).
Далее. В разделе «Учение о монархии Отца» автор высказывает довольно мудрёное суждение касательно догмата о Пресвятой Троице, который, как известно, формулируется так: Бог един по сущности и троичен в Лицах.
«Греческие отцы, – пишет он, – не упускали из виду, что Бог есть не просто единство, а триединство, которое выражается в неизреченном общении Трех Божественных Лиц, каждое из Которых без разделения содержит в Себе общую Божественную природу. По этой причине они избегали обосновывать единство Бога исходя из единства Божественной сущности, поскольку в таком случае «равновесие» в Троице между единством и троичностью оказалось бы нарушенным, и единство сущности получало бы первенство по отношению к троичности Лиц. Свят. Григорий Богослов, например, выводит равночестность единства (- единосущие), тождество воли, действия (движения) и власти в Боге не из понятия единства Божественной сущности, но из идеи единоначалия: “Мы чтим единоначалие; впрочем не то единоначалие, которое определяется единством лица (и одно, если оно в раздоре с самим собою, составит множество), но то, которое составляет равночестность единства, единосущие воли, тождество движения и направления к единому Тех, Которые из Единого (что невозможно в естестве сотворенном), так что Они, хотя различаются по числу, но не разделяются по власти”».
Напомним, что идею единоначалия без опоры на единство Божеских Лиц по существу (сущности, естеству) признавали даже и арианствующие еретики. Другое дело, что признание единосущия Божеских Лиц между Собой ещё не объясняет, почему Отец, будучи Богом, и Сын, будучи Богом, и Святой Дух, будучи Богом, представляя собой три Божественных Лица, не представляют, вместе с тем, трёх Богов, но абсолютно Единого Бога. Для объяснение этого факта и используется довод, что Отец и Сын и Святой Дух не есть три действователя, но один; что Божественная воля, Божественное действие, будучи едиными и простыми, проистекают от Единого Начала, от Отца через Сына, проявляясь в Духе Святом...
Комментарий на труд прот. Олега Давыденкова «Догматическое богословие» - Алексей Михайлович Леонов - читать, скачать
Труд «Комментарий на труд прот. Олега Давыденкова «Догматическое богословие»» Алексея Михайловича Леонова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Вы можете объяснить, как это относится к вашей ереси?
Жду ответа.
Вот это Ваше Арианство типичное для СИ отрицающих
единство воипостасной природы Св. Троицы.
Св. Григорий Богослов жил на земле раньше решения
Шестого Вселенского Собора о природной воле и действии.
Ипостась Бога Сына до воплощения была одноприродной
тождественной по воипостасной природе Лицам (ипостасям) Отца и Св. Духа.
При этом Лица (ипостаси) выведены Каппадокийцами из категории природы.
Последнее редактирование:
Уважаемый Тролль?
ВЫ когда будете отвечать на поставленные вопросы.
Символ Веры никто не отменял.
А прикрывать свою ахинею утверждая, что?
Так кто из св. отцов указанными вами, противоречил сказанному в Символе Веры?
Я Вам уже ответил, а вот Вы не ответили на вопрос:
Сколько природ в ипостаси Бога Слова воплощенного ?
Я Вам уже ответил, что противоречите Символу веры Вы Арианствующие СИ,
отрицающие единосущие Лиц Св. Троицы.
Странно однако?
Где я так утверждал??
Ссылку плиз.
Да?
Это тоже самое, что?
Вы же отрицаете простое тождество воипостасной природы Лиц Св. Троицы,
следовательно мыслите себе ипостаси как три частные природы, что характерно
для арианствующих плотских СИ способных представить ипостась
лишь как кусочек телячьей вырезки, тогда как Каппадокийцы
давно уже вывели ипостась из категории природы.
Да совершенно верно. И Вы же сами цитировали Свт. Григория Нисского.
«...Если бы именование: Бог служило к означению Лиц,
то именуя три Лица, по необходимости именовали бы мы трех Богов.
Если же имя: Бог означает сущность, то, исповедуя единую сущность святой Троицы,
не без основания славим единого Бога, потому что слово:
Бог есть единое имя единой сущности. Почему, сообразно и с сущностью и с именем, един есть Бог,
а не три Бога. Ибо не называем: Бог, и Бог, и Бог, как именуем:
Отец и Сын и Святой Дух, к именам означающим Лица,
приставляя союз и; потому что лица не одно и то же, паче же они разны,
различаются одно от другого значением имен.
К имени же: Бог, как означающему сущность по некоторому
принадлежащему ей свойству, не приставляем союза и, так чтобы можно было нам сказать:
Бога и Бога и Бога, тогда как одна и та же есть сущность, которая в Лицах,
и которую означает имя: Бог, почему один и тот же есть Бог.
К эллинам. На основании общих понятий - святитель Григорий Нисский - читать, скачать
Труд «К эллинам. На основании общих понятий» святителя Григория Нисского. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Последнее редактирование:
- Православный христианин
В смысле?
Какое такое простое "тождество" воипостасной природы Лиц Святой Троицы, Вы, Николай исповедуете здесь? Объяснитесь?
Похоже, Вы опираетесь на Олега Давыденкова, а у него много ошибок в догматике , о чем множество раз было уже сказано:
"Рассматриваемое пособие протоиерея Олега Давыденкова представляет собой усовершенствованный вариант предыдущего издания «Догматического Богословия». В результате проделанной работы автору удалось освободиться от ряда богословских ошибок и недостатков, допущенных ранее. К положительным особенностям произведения можно отнести: стройную логику изложения материала (в ряде разделов), ясность и доступность языка, хороший подбор библейских цитат. Между тем, данный труд нельзя назвать безупречным.....
Об отношениях Божеских Лиц
....Таким образом, единосущие по отношению к Лицам Троицы означает совершенное тождество бытия и единство самой Божественной жизни. Именно по этой причине Каппадокийцы не могли принять компромиссное между Православием и арианством учение о подобосущии Отца и Сына».
В том, что Божественную жизнь следует мыслить не иначе как единой, не сомневается ни один здравомыслящий православный христианин, знакомый с основами Православной веры. Однако в отношении слов автора о тождестве бытия Божеских Лиц нужно выразить возражение. Дело в том, что Божественные Лица отличаются одно от другого именно образами бытия: Отец безначален, ни от Кого не рождается и не исходит; Сын вечно рождается от Отца, а Святой Дух вечно исходит от Отца. Вот, что по этому поводу говорил святитель Амфилохий Иконийский: «А различие в Лицах, но не в сущности, ибо Отец, Сын и Святой Дух – имена образа бытия или отношения, а не просто сущности»6 [т. 2, с.1069].
Комментарий на труд прот. Олега Давыденкова «Догматическое богословие» - Алексей Михайлович Леонов - читать, скачать
Труд «Комментарий на труд прот. Олега Давыденкова «Догматическое богословие»» Алексея Михайловича Леонова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Простое тождество природы (Бог) в Трех неслиянных Лицах (ипостасях).
Нет. Я опираюсь на ТИПВ Св. Иоанна Дамаскина в котором сказано, цитата:
Итак, веруем в единого Бога, единое начало, безначального, несозданного, нерожденного.
Как видите, здесь говорится о природе (Бог) нерожденной
в отличие от Лиц - рожденного Сына и изведенного Св. Духа,
содержащих эту нерожденную природу в Своих ипостасях.
Научитесь отличать Лица Св. Троицы от воипостасной природы (имя Бог).
Цитата : К имени же: Бог, как означающему сущность по некоторому
принадлежащему ей свойству, не приставляем союза и, так чтобы можно было нам сказать:
Бога и Бога и Бога, тогда как одна и та же есть сущность, которая в Лицах,
и которую означает имя: Бог, почему один и тот же есть Бог.
К эллинам. На основании общих понятий - святитель Григорий Нисский - читать
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вот и научитесь!
А то у Вас Лица наполняются ипостасями, а природу Вы никак не можете назвать божественной, зачем подменяя ее воипостасной?
В православном богословии термин «воипостасное» может использоваться, например, для описания присутствия в Иисусе Христе двух природ.
Воипостази́рование (от греч. ένυπόστατον – воипостасность) – богословский термин, введенный Леонтием Византийским, наполненный православным содержанием Леонтием Иерусалимским, использованный св. Иоанном Дамаскиным, св. Максимом Исповедником и иными отцами и учителями Церкви для более полного раскрытия понятий воплощение и вочеловечивание.
Зачем Вы применяете это понятие для Пресвятой Троицы?
Я уже научился.
В ТИПВ написано - не наполняются, а имеют, так что
каждое Лицо имеет совершенную ипостась (онтологию).
Уже называл Божественной воипостасную природу Св. Троицы.
Так нет же природы невоипостасной. Цитата:
Божеская сущность — онтологическое содержание Божественных Ипостасей.
Вот две природы в ипостаси Христа, а в ипостасях Отца и Св. Духа
только одна неделимая Божественная природа.
Применяю потому, что не бывает ипостасей бесприродных,
также как и не бывает природ невоипостасных.
Еще цитата: Не бывает безсущностных ипостасей,
ведь сущность — онтологическое содержание ипостаси.
Последнее редактирование:
Да уж, я это заметил, что в последнее время, богословие господ свидетелей Иеговы и Адвентистов Седьмого Дня пользуется на некоторых интернет-форумах неоспоримым авторитетом
- Православный христианин
Николай, когда наконец НАУЧИТЕСЬ приводить цитату, как доказательство, а не свои слова?
Зачем называть божественную природу воипостасной? Единая Божественная природа и Три Ипостаси. К чему тут воипостаная?
ТИПВ
Итак, веруем в единого Бога, единое начало, безначального, несозданного, нерожденного, как неподверженного гибели, так и бессмертного, вечного, беспредельного, неописуемого, неограниченного, бесконечно могущественного, простого, несложного, бестелесного, непреходящего, бесстрастного, постоянного, неизменяемого, невидимого, источник благости и справедливости, свет мысленный, неприступный, могущество, неисследуемое никакой мерой, измеряемое одной только собственной Его волей, ибо Он может все, что хочет.....
...причина всяких благ; в могущество – знающее все прежде рождения его; в единую сущность, единое Божество, единую силу, единую волю, единую деятельность, единое начало, единую власть, единое господство, единое Царство, в трех совершенных Ипостасях и познаваемое, и приветствуемое единым поклонением, и представляющее Собою предмет как веры, так и служения со стороны всякой разумной твари; в Ипостасях, неслитно соединенных и нераздельно различаемых, что даже превосходит [всякое] представление. В Отца и Сына и Святого Духа, во [имя] Которых мы и крещены. Ибо так Господь заповедал Апостолам крестить: крестяще их, говорит Он, во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф. 28, 19).
Книга первая, Точное изложение православной веры - преподобный Иоанн Дамаскин - читать, скачать
Книга первая. Книга 1. Труд «Точное изложение православной веры» преподобный Иоанн Дамаскин. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 1 из 4
azbyka.ru
Прекратите вставлять заблуждение Олега Давыденкова.
Чтобы показать возвышение Ипостаси над воипостасной природой.
А возвышение оно же и основа природы,
поскольку сказано: на земле, как на небе…(Мф 6:10)
Вот сами же приводите цитату о единой сущности (Бог) в трех совершенных Ипостасях.
И если сущность содержится в ипостасях, то разве она не воипостасная ?