!!!!!!!!!!!!!! А вот что из указанного будет?
Евангелие от Матфея гл.5ст.43,44.
- Автор темы Евгений Т.
- Дата начала
!!!!!!!!!!!!!! А вот что из указанного будет?
!!!!!!!!!!!!!! А мифологема это и есть упомянутая вами аллегория. Ведь я не думаю, что вы и впрямь думаете, что в раю к Еве подползал настоящий змей вещающий человеческим голосом?
Хаха! Вопрос серьезный. Можно поконкретнее? Боюсь на него ответить практически невозможно. Как и на любое откровение. Вот прямо 1 стих: жена облаченная в солнце, кто это? Собственно как вариант считается, что это образ и Богоматери, и Церкви, причем то ветхозаветной, то новозаветной. Поэтому каждый из этих образов в одном смысле был, а в другом будет.
Подобно тому как скитание в пустыне применяется и к исходу евреев, и к побегу Иосифа с Марией в Египет, и к гонениям Церкви в античности, и к тем гонениям, которые ей предстоят. Словом это каша.
Подобно тому как скитание в пустыне применяется и к исходу евреев, и к побегу Иосифа с Марией в Египет, и к гонениям Церкви в античности, и к тем гонениям, которые ей предстоят. Словом это каша.
Если быть более точным, то по преимуществу так. Применительно к данному вопросу я думаю, что мы не очень хорошо знаем сущности ни прародителей до грехопадения, ни духовных сущностей, в частности сатаны, того, о котором мы говорим "змей". Ползал он в тот момент или нет, это вопрос спорный, но я могу сказать, что если нельзя понимать это буквально совсем, как например то, что Бог обладает физически руками или ногами и есть некоторое тело ( "И услышал Адам голос Бога, прогуливающегося в раю"), то понимать это только иносказательно тоже совершено неверно.
Более того, скорее всего я считаю, что все описываемое было и буквально, и аллегорически до тех пор, пока явно не сказано иное, т.е. исключительно аллегорический смысл не должен полагаться никогда без достаточных на то оснований. Все эти иносказания происходят из несовершенства разума человеческого, но ведь мы и не ведаем того разума, который был до грехопадения, как и того, который будет после Воскресения.
Нынешнее состояние разума ущербно. Поэтому аналогично тому, как очевидное в раю для Адама (человека) существование Бога, стало далеко неочевидным после его падения, так, возможно, и разделение смыслов произошло аналогичным образом. Поэтому, если можно выразиться, я думаю что-то ползующее было.
Наверное я очень непонятно написал.
Более того, скорее всего я считаю, что все описываемое было и буквально, и аллегорически до тех пор, пока явно не сказано иное, т.е. исключительно аллегорический смысл не должен полагаться никогда без достаточных на то оснований. Все эти иносказания происходят из несовершенства разума человеческого, но ведь мы и не ведаем того разума, который был до грехопадения, как и того, который будет после Воскресения.
Нынешнее состояние разума ущербно. Поэтому аналогично тому, как очевидное в раю для Адама (человека) существование Бога, стало далеко неочевидным после его падения, так, возможно, и разделение смыслов произошло аналогичным образом. Поэтому, если можно выразиться, я думаю что-то ползующее было.
Наверное я очень непонятно написал.
... И не только с Сириным, но в силу своего ежедневного узучения Писания и святых отцов, даже иногда и со Златоустом (прости Господи), помятуя слова Господа: не сотвори себе кумира! А святых отцов мы вам в обиду не дадим, ибо мудрость их не знает границ и служит нам путеводной звездой в познании Слова Божия.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ответ есть у Христа: почему Он народу говорил притчами и без притч не говорил.
Виктор, собственно я не интересовался деяниями дьявола, но поскольку тема возникла, то можно обратиться к (Откр.12:1-10). Других источников, у меня просто нет. Из текста видно, что дьявол хотел уничтожить Иисуса, это разве не грех. Его желание править миром, по своим законам, а не по Божьим, разве это не грех. Но это с нашей человеческой точки зрения, хотя человеческого в дьяволе ничего нет.
Человек, это прежде всего энергетическое существо, во время стресса и гнева, он выбрасывает большое количество своей энергии, а по закону сохранения энергии, она не пропадает. Возникает вопрос, не является ли человек "энергетической коровой", которую доят БЕСЫ. Ведь на земле столько ГОРЯ и СЛЕЗ, постоянные войны, это сколько энергии выбрасывается и кто-то ее потребляет. НО кроме "негативной" энергии, человек может излучать "положительную" энергию, любовь. Многие святые, просто "святились" от огромного излучения любви.
В моем понимании, Бог нас учит, совершать действия и поступки, которые способствуют излучению "положительной" энергии, а бесы соблазняют нас, чтобы мы гневались и злились и выбрасывали "негативную" энергию.
Если смотреть, с этой точки зрения, то человек волен выбирать, кем он будет, источником негатива или позитива. Если человеком владеют страсти, то он источник негатива, а если человек лишился страстей, то он источник позитива. Сами страсти, не имею воли, волю имеет только человек. И той порой мы видим людей, у которых воля очень слаба, у наркоманов к примеру.
О чем все это?
Тяжело, когда совсем не понимаешь физику, но когда ее не совсем понимаешь, а думаешь, что понимаешь еще тяжелее. Отсюда обилие терминологии которую и сами авторы объяснить толком не могут.
Что такое энергетическое существо, и почему это человек "прежде всего энергетическое существо"? Утверждения бессмысленные, ничего не говорящие. С тем же успехом можно сказать, что человек энергетическое существо во вторую очередь или синергетическое существо или еще чепуху всякую. Кто понимает разницу?
Энергия это материя, а душа нематериальна. Вот что вы путаете Владимир. Поэтому можно сказать, что человек в первую очередь существо душевное, или как раньше говорили душа есть форма тела. А энергетическое это модное слово. Вы что такое энергия и не знаете. Это не намек на необразованность, что такое энергия по сути не знают лучшие представители физики 20 века. Они конечно сказали, что энергия это свойство вытекающее из изотропности времени. Но изотропность пока не объяснили.
И человек, имеющий хотя бы начальное физическое и богословское образование вам тут же скажет, что ни демоны ни ангелы питаться человеческой энергией в принципе не могут, как существа нематериальные. Еще раз, вы не путайте. Невещественный это одно, а нематериальный - это другое. Энергия сама по себе невещественная, но материальна, а духи (ангелы) и души - нет. Поэтому сами по себе не нуждаются в энергии, но могут ее производить, если можно так выразиться. Тем более ангелы выше по природе людей и созданы раньше. Так что в "энергии людских страстей не нуждаются. К счастью. Человек не энергетическая корова, потому что бесы питаются не тем молоком. Если говорить этим языком они сами могут столько молока надоить, что мы захлебнемся.
Вы опять все поперепутали. Наверное выражение Страсти Христовы вам не знакомо. Страсти не могут быть источником негатива, а лишенное страстей это не позитивное, а мертвое. Наверное для вас будет удивлением узнать, что любовь это страсть. Я имею в виду не половую любовь, а любовь как способность души. Святые это вовсе не положительно-мертвые истуканы.
Вы просто когда говорили о страстях, имели в виду не страсти вообще, а те страсти, которые ко греху. Но и они не источник негатива, источник негатива не в страстях, а в наклонности воли. А это не страсть.
Боюсь это только в вашем понимании.
Ученье - свет, а неученье - тьма.
Мысль материальна Бехтерев http://video.mail.ru/mail/iola.10/863/874.html
Я вижу, что вы нервничаете. Как ваше состояние, не чувствуете, что теряете энергию. Слишком эмоциональны ваши посыла.
А что вы можете на энергетическом уровне? Вы чувствуете энергетику при богослужении или вы нечего не чувствуете. Вы чувствуете человека, который стоит рядом или кроме запаха его носков ничего не чувствуете?
Если вы ничего не чувствуете, это нормально. Большинство ничего не чувствуют.
В Библии энергию называют силой.
30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?
(Мар.5:30)
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
19 И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех.
(Лук.6:19)
Сила (энергия) есть у всех, только у одних она очень слабая, а у других мощнее. Бог дает силу, если человек может настроиться на Божью чистоту и принять эту силу без ущерба для себя.
Мы видим, что сила, исходящая от Иисуса, исцеляла людей. Человек может принять энергию из вне, но он и теряет энергию во время стресса и гнева. Отсюда и болезни физические, когда человек перенес стресс.
30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?
(Мар.5:30)
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
19 И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех.
(Лук.6:19)
Сила (энергия) есть у всех, только у одних она очень слабая, а у других мощнее. Бог дает силу, если человек может настроиться на Божью чистоту и принять эту силу без ущерба для себя.
Мы видим, что сила, исходящая от Иисуса, исцеляла людей. Человек может принять энергию из вне, но он и теряет энергию во время стресса и гнева. Отсюда и болезни физические, когда человек перенес стресс.
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Толкование св.Отцов инаковое этих стихов.
Некоторые под «женою, облеченною в солнце», разумели Пресвятую Богородицу, много потерпевшую прежде, чем был познан Ее Сын. Но так как Господь наш родился задолго перед этим откровением, то великий Мефодий, считая это не отвечающим рождению Господа, жену принимает за Святую Церковь.
..... «Не подобает считать под вновь рождаемым Самого Христа, ибо тайна воплощения Слова Божия исполнилась задолго до откровения Иоанну. Иоанн же говорит и пророчествует о настоящем и будущем».
Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
«И змий стояше пред женою». Отступник восстает против Церкви, стараясь всеми силами сделать возрожденных своею пищею и воздвигая чрез Церковь гонение на Самого Христа, как на главу ее, как бы присвояющего Себе принадлежащее верным. Поэтому Господь и говорит: Савле, Савле, что Мя гониши? (Деян.9:4).
Откр.12:5. И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным.
«И роди сына мужеска». Церковь непрестанно рождает Христа в лице крещаемых, в них изображаемого, по апостолу, даже до полного возраста Христова (Еф.4:13). Мужеского пола сын – чада Церкви, не ослабленные похотями; Христос Бог чрез них пасет народ крепкими, как железо, руками сильных римлян. И по воскресении мертвых Он будет пасти их, поставляя сильных верою судиями над слабыми и немощными сосудами – язычниками, не принимавшими по неверию своему нового таинственного вина."
Итак далее,Т.есть будет желание ознакомиться полностью подробно и тщательно заходите сюда
http://azbyka.ru/?otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis=12
А. Значит вы о силе. Пусть будет сила. Как говорится, хоть горшком назови, только в печь не ставь.
И что, из приведенного вами отрывка из писания следует что Господь учит нас делать так, чтобы излучалась положительная "позитивная" сила? А бесы хотят иначе? Спорно. Дело не в том, как вы ее назовете, сила, энергия, мощность или вольт-амперная характеристика. Дело в том, что это излучение положительной силы не есть цель действия в нас Бога, как и не есть цель действия в нас демонов. Т.е. Бог учит нас жить не так, чтобы излучалась положительная сила, и демоны не "питаются" отрицательной силой, а Бог нас учит жить так, следствием чего может являться излучение этой положительной силы. Сила эта не есть необходимое для существования ни нас, ни Бога, ни демонов. Вот что вам пытаются сказать.
При чем тут название?
И что, из приведенного вами отрывка из писания следует что Господь учит нас делать так, чтобы излучалась положительная "позитивная" сила? А бесы хотят иначе? Спорно. Дело не в том, как вы ее назовете, сила, энергия, мощность или вольт-амперная характеристика. Дело в том, что это излучение положительной силы не есть цель действия в нас Бога, как и не есть цель действия в нас демонов. Т.е. Бог учит нас жить не так, чтобы излучалась положительная сила, и демоны не "питаются" отрицательной силой, а Бог нас учит жить так, следствием чего может являться излучение этой положительной силы. Сила эта не есть необходимое для существования ни нас, ни Бога, ни демонов. Вот что вам пытаются сказать.
При чем тут название?
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Дьявол стал дьяволом (проивником Бога)-своевольно.До этого он был светлым ангелом в херувимском чине.Поэтому изьяснение по природе -этот одно.Изьяснение по своеволию-это другое.
По своей природе ангелы суть деятельные духи, имеющие разум, волю, знание.Ангелы как духи бесплотные в высшей степени способны к внутреннему саморазвитию, их ум возвышеннее сравнительно с умом человеческим; могуществом и силою, по изъяснению ап. Петра, они превосходят все земные начальства и власти (2 Петр. 2:11).
Природа ангела выше природы человека, как это выражает Псалмопевец, когда с целью возвеличить человека замечает, что он "не много умалил его" по сравнению с ангелами (Пс. 8:6).
Подробнее здесь
http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/pomazansky_dogmatica_1g_10_all.shtml
Откуда дровишки? Ссылочку плиз!
Есть хорошая поговорка - у кого о чем болит, тот о том и говорит. Носки, так носки - каждому свое.
Но дело тут не в обонянии. Просто вы набрались модных бессмысленных словечек типа "энергетический уровень", "ЭНЕРГЕТИКА". Что это такое хрен его знает. Но зато так модно их употреблять. Сразу создается ореол научности, таинственности, значимости и глубокого понимания. Чего вот только не понятно. Энергетика вещь хорошая, когда ясная - типа журнал "Промышленная энергетика".
А вот "энергетика богослужения" это софистика, не сказать еще хуже. Энергетический уровень! Так всякие шарлатаны на улице которые гадают будущее на кофейной гуще тоже делают умное лицо и глубокомысленно рассуждают об этих уровнях. Кто хочет так общаться - прямая дорога.
Лучше не употреблять слова, которые не знаешь. И не говорить о том, что не понимаешь.
Оно конечно легче кидать ссылку на тов. Бехтерева, может вы лучше своими словами изложите смысл его учения? А то кинут труд страниц в 600. Где один шаманизм.
Объясняю.
То, что мысль материальна это невозможно.
Мысль это действие разума, а разум, свойство души, а душа нематериальна. Тем самым мысль материальная быть не может по определению.
То, что вы пытаетесь мне сказать, и то, что сказано у тов. Бехтерева и других аналогичных трудах, что нематериальное по природе может производить материальные следствия, то, что называется эффекты, подобно тому, как нематериальный по природе ангел может изменять материальную субстанцию, будь то энергия или камень или еще что-либо. То, что воля ангела может производить указанный эффект, вовсе не говорит, как вы думаете, о том, что она материальна, а говорит о том, что она может проводить такого рода эффекты. Думаю, это все не сложно. Просто слона из мухи делать не надо.
Аналогично все эти чудо-опыты типа 21 грамма и т.п. - как модно писать говорят о массе или энергии души и прочей ахинее.
А решается вопрос элементарно. Если тело и душа будучи соединены обладают некоторой энергией Е, а тело само без души обладает энергией Е-dE, то максимальный вывод, который можно сделать на основании этого это вовсе не тот, что энергия души dE, поскольку для этого необходимо сделать предположение о том, что душа может обладать энергией, а его в данном случае делать нельзя, так как мы это и доказываем, а то, что дело в соединении с душой меняет свою энергию. И все. Понимаете? Т.е. энергией dE обладает вовсе не душа, а ее изменение есть следствие соединения души с телом, т.е. действия или эффекта души в теле. Сама же по себе душа не обладает энергией, будучи нематериальной. Это все что блестяще показал Бехтерев. Обидно то, что это было известно еще в 6 веке по Р.Х. Так что ваша ссылка несколько устарела.
Поэтому читать 600 страниц Бехтерева и не нужно. Я никогда не спорю с тем, что душа может вызывать материальные последствия, как и мысль. Но это говорит вовсе не о ее материальности.
Ученье свет - а неученье тьма.
Успехов с носками.
Хаха, про ссылочки я уже слышал.
Сообщение 122 (выше, вам уже приводили) "Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония… Внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор." (Иезк. 28,12-).