- Прочее
Я не в бытовом смысле .
В чем смысл первородного греха, согласно 3 гл Бытия?
- Автор темы Евгений100
- Дата начала
- Православный христианин
Любовью и состраданием ко всем людям. Любовью к Богу, Отечеству и готовностью умереть за Христа и за своих ближних не отказываясь от своей веры. Плачем и молитвой о всем человечестве.
Не святой человек умеет любить только эгоистичной любовью.
- Интересующийся
если мы говорим о том, что Причастие дает новое тело, то логично предположить, что есть некоторые телесные признаки. Объективные и всем видимые. Должно же бессмертное тело как то отличаться от обычного. А то, что кому то любовь - другому ненависть.
Последнее редактирование:
Оно для всех существует кроме Бога
- Православный христианин
Так вопрос же был о
По этой теме ещё можно прочитать слово митрополита Марка: В чём отличие святых людей от грешных?
www.fedmp.ru
И здесь, слово диакона Максима:
- Из сонма спасенных мы выбираем отдельных людей. Почему? Потому, что некоторых своих чад Церковь ставит в пример всем остальным христианам.
Первое отличие святого от просто добродетельного христианина — это отличие педагогическое.
Если человек прожил свою земную жизнь так, что мы можем сказать всем остальным христианам: идите этой дорогой, и вы обретете спасение,— тогда этот человек свят.
Второе отличие можно назвать мистическим. Святитель Иоанн Шанхайский, прославленный в лике святых теперь уже всей полнотой Православной Церкви, говорил так: «Святость есть не просто праведность, за которую праведники удостаиваются наслаждением блаженства в Царстве Божием, но такая высота праведности, что люди настолько наполняются благодати Божией, что она от них течет и на тех, кто с ними общается» [1]. Когда свет Христов, осиявающий человека, так переполняет его, что он начинает светить другим, тогда мы уже чисто субъективно, т. е. на уровне своего впечатления, определяем этого человека как святого. И через этого человека могут быть явлены чудеса — при его жизни или посмертно. Мистический критерий в конечном итоге является главным для решения формального вопроса, то есть для официальной канонизации.
eparhia-saratov.ru
Причастие
- Прича́стие или причаще́ние (греч. μετάληψις — (металипсис) участие, принятие; синоним: κοινωνία (кинониа) — приобщение) или Евхаристия (греч. Εὐχαριστία (евхаристиа) — благодарение) — Таинство, в котором хлеб и вино прелагаются в истинное Тело и истинную Кровь Господа нашего Иисуса Христа, после чего верующие потребляют их во оставление грехов и в Жизнь Вечную.
В ранней Церкви причащение также называлось словом «кинония», что указывало на теснейшее единение людей с Богом (приобщение к Богу), общение людей с Богом и в Боге, т.е. пребывание в Его любви и благодати.
azbyka.ru
- Если же в сердце человека хотя бы немного теплится вера в Бога и он старается через молитву, исповедь и причастие Святых Христовых Таин ее постоянно поддерживать и воспламенять, то при свете веры он видит причину конфликта не в другом человеке, а в первую очередь в самом себе и старается все сделать, пойти на любые жертвы и уступки, чтобы конфликт исчерпал себя. Без веры и без участия в Таинствах этого никто сделать не может.
pravoslavie.ru
Как видите нигде не сказано, как Вы говорите о том "что Причастие даёт новое тело"(c).
при чём здесь Причастие?
По этой теме ещё можно прочитать слово митрополита Марка: В чём отличие святых людей от грешных?
В чем отличие святых людей от людей грешных? Слово митрополита Марка в Неделю Всех святых | Финансово-хозяйственное управление Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)
В чем отличие святых людей от людей грешных? Слово митрополита Марка в Неделю Всех святых
www.fedmp.ru
И здесь, слово диакона Максима:
- Из сонма спасенных мы выбираем отдельных людей. Почему? Потому, что некоторых своих чад Церковь ставит в пример всем остальным христианам.
Первое отличие святого от просто добродетельного христианина — это отличие педагогическое.
Если человек прожил свою земную жизнь так, что мы можем сказать всем остальным христианам: идите этой дорогой, и вы обретете спасение,— тогда этот человек свят.
Второе отличие можно назвать мистическим. Святитель Иоанн Шанхайский, прославленный в лике святых теперь уже всей полнотой Православной Церкви, говорил так: «Святость есть не просто праведность, за которую праведники удостаиваются наслаждением блаженства в Царстве Божием, но такая высота праведности, что люди настолько наполняются благодати Божией, что она от них течет и на тех, кто с ними общается» [1]. Когда свет Христов, осиявающий человека, так переполняет его, что он начинает светить другим, тогда мы уже чисто субъективно, т. е. на уровне своего впечатления, определяем этого человека как святого. И через этого человека могут быть явлены чудеса — при его жизни или посмертно. Мистический критерий в конечном итоге является главным для решения формального вопроса, то есть для официальной канонизации.
Святость — это не безгрешность | «Православное Поволжье»
Святые — это такие же люди, как мы, только жизнь свою земную они прожили не так, как мы. Их пример перед нашими глазами — это и укор, и поддержка, и надежда на помощь — там, где мы сами по немощи своей не справимся. В честь святых освящаются храмы,...
eparhia-saratov.ru
Это Вы говорите о том - " что Причастие даёт новое тело"(c). Получается реинкарнация какая-то. Этого в Православии - нет.
Причастие
- Прича́стие или причаще́ние (греч. μετάληψις — (металипсис) участие, принятие; синоним: κοινωνία (кинониа) — приобщение) или Евхаристия (греч. Εὐχαριστία (евхаристиа) — благодарение) — Таинство, в котором хлеб и вино прелагаются в истинное Тело и истинную Кровь Господа нашего Иисуса Христа, после чего верующие потребляют их во оставление грехов и в Жизнь Вечную.
В ранней Церкви причащение также называлось словом «кинония», что указывало на теснейшее единение людей с Богом (приобщение к Богу), общение людей с Богом и в Боге, т.е. пребывание в Его любви и благодати.
Причастие - православная энциклопедия «Азбука веры»
Таинство, в котором верующий под видом хлеба и вина вкушает (причащается) Самого Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа во оставление грехов и в Жизнь Вечную.
azbyka.ru
- Если же в сердце человека хотя бы немного теплится вера в Бога и он старается через молитву, исповедь и причастие Святых Христовых Таин ее постоянно поддерживать и воспламенять, то при свете веры он видит причину конфликта не в другом человеке, а в первую очередь в самом себе и старается все сделать, пойти на любые жертвы и уступки, чтобы конфликт исчерпал себя. Без веры и без участия в Таинствах этого никто сделать не может.
Зачем нужно причащаться, должны ли быть после причастия особые ощущения / Православие.Ru
После выхода евреев из египетского рабства Господь дал на горе Синай Десять Заповедей и повелел Моисею устроить скинию из дорогих материалов, своеобразный переносной храм, одну из первых школ благочестия. «Когда же Моисей входил в скинию, тогда спускался столп облачный и становился у входа в...
Как видите нигде не сказано, как Вы говорите о том "что Причастие даёт новое тело"(c).
- Интересующийся
Евангелие от Иоанна (6:49-58).Так вопрос же был о
при чём здесь Причастие?
По этой теме ещё можно прочитать слово митрополита Марка: В чём отличие святых людей от грешных?
В чем отличие святых людей от людей грешных? Слово митрополита Марка в Неделю Всех святых | Финансово-хозяйственное управление Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)
В чем отличие святых людей от людей грешных? Слово митрополита Марка в Неделю Всех святых
И здесь, слово диакона Максима:
- Из сонма спасенных мы выбираем отдельных людей. Почему? Потому, что некоторых своих чад Церковь ставит в пример всем остальным христианам.
Первое отличие святого от просто добродетельного христианина — это отличие педагогическое.
Если человек прожил свою земную жизнь так, что мы можем сказать всем остальным христианам: идите этой дорогой, и вы обретете спасение,— тогда этот человек свят.
Второе отличие можно назвать мистическим. Святитель Иоанн Шанхайский, прославленный в лике святых теперь уже всей полнотой Православной Церкви, говорил так: «Святость есть не просто праведность, за которую праведники удостаиваются наслаждением блаженства в Царстве Божием, но такая высота праведности, что люди настолько наполняются благодати Божией, что она от них течет и на тех, кто с ними общается» [1]. Когда свет Христов, осиявающий человека, так переполняет его, что он начинает светить другим, тогда мы уже чисто субъективно, т. е. на уровне своего впечатления, определяем этого человека как святого. И через этого человека могут быть явлены чудеса — при его жизни или посмертно. Мистический критерий в конечном итоге является главным для решения формального вопроса, то есть для официальной канонизации.
Святость — это не безгрешность | «Православное Поволжье»
Святые — это такие же люди, как мы, только жизнь свою земную они прожили не так, как мы. Их пример перед нашими глазами — это и укор, и поддержка, и надежда на помощь — там, где мы сами по немощи своей не справимся. В честь святых освящаются храмы,...
Это Вы говорите о том - " что Причастие даёт новое тело"(c). Получается реинкарнация какая-то. Этого в Православии - нет.
Причастие
- Прича́стие или причаще́ние (греч. μετάληψις — (металипсис) участие, принятие; синоним: κοινωνία (кинониа) — приобщение) или Евхаристия (греч. Εὐχαριστία (евхаристиа) — благодарение) — Таинство, в котором хлеб и вино прелагаются в истинное Тело и истинную Кровь Господа нашего Иисуса Христа, после чего верующие потребляют их во оставление грехов и в Жизнь Вечную.
В ранней Церкви причащение также называлось словом «кинония», что указывало на теснейшее единение людей с Богом (приобщение к Богу), общение людей с Богом и в Боге, т.е. пребывание в Его любви и благодати.
Причастие - православная энциклопедия «Азбука веры»
Таинство, в котором верующий под видом хлеба и вина вкушает (причащается) Самого Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа во оставление грехов и в Жизнь Вечную.
- Если же в сердце человека хотя бы немного теплится вера в Бога и он старается через молитву, исповедь и причастие Святых Христовых Таин ее постоянно поддерживать и воспламенять, то при свете веры он видит причину конфликта не в другом человеке, а в первую очередь в самом себе и старается все сделать, пойти на любые жертвы и уступки, чтобы конфликт исчерпал себя. Без веры и без участия в Таинствах этого никто сделать не может.
Зачем нужно причащаться, должны ли быть после причастия особые ощущения / Православие.Ru
После выхода евреев из египетского рабства Господь дал на горе Синай Десять Заповедей и повелел Моисею устроить скинию из дорогих материалов, своеобразный переносной храм, одну из первых школ благочестия. «Когда же Моисей входил в скинию, тогда спускался столп облачный и становился у входа в...
Как видите нигде не сказано, как Вы говорите о том "что Причастие даёт новое тело"(c).
«Я есмь хлеб жизни.
Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрёт.
Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек».
Речь здесь идет о новом, небесном теле, которое будет жить вечно. Буквально же написано. Это тело приобретает человек в таинстве Причастия. Можно назвать его не святым, пожалуйста, давайте использовать другой термин. Я же взял термин "святой" из сообщения Лазаря, на которое отвечал, чтобы не путаться далее в терминах.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ещё раз перечитал некоторые высказывания святых преподобного Ефрема, святителя Иоанна Златоустого, то кажется уловил их мысль о том что Адам и Ева были неготовы к вкушению плода этого древа познания добра и зла.
Почему то вспомнились апостолы, которые явно были избраны заранее Богом. Общение с Божеством у них было длительным и им были показаны многие чудеса и дано было многое, исцелять всяк недуг, изгонять нечистых, ещё до их освящения Духом Святым.
Однако несмотря на хождение по воде, воскрешения мёртвых и многочисленных чудес они не могли понять что перед ними Создатель. Только пройдя многочисленные проверки (а ведь многие из учеников отошли от Учителя) они удостоились великого освящения. Я о том что ведь любовь это прежде всего послушание, тоесть все эти плоды Рая даются только тем кто любит Бога и не слушает и даже не способен слушать противника, так как сразу слышит чуждый глас.
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
Евангелие от Иоанна 10:16 — Ин 10:16
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
Вся трагедия произошедшего в Эдеме именно в том что сотворённые Адам и Ева послушали чуждый глас. В самом слышании мыслей противника и согласии с ним и с его целями " будете как боги" заключается отступление. Поэтому это древо было смертельным для непослушных, которые слушают чужие мысли. Если бы слушались Отца Небесного только эти деревья привели бы их ко спасению и святости.
Почему то вспомнились апостолы, которые явно были избраны заранее Богом. Общение с Божеством у них было длительным и им были показаны многие чудеса и дано было многое, исцелять всяк недуг, изгонять нечистых, ещё до их освящения Духом Святым.
Однако несмотря на хождение по воде, воскрешения мёртвых и многочисленных чудес они не могли понять что перед ними Создатель. Только пройдя многочисленные проверки (а ведь многие из учеников отошли от Учителя) они удостоились великого освящения. Я о том что ведь любовь это прежде всего послушание, тоесть все эти плоды Рая даются только тем кто любит Бога и не слушает и даже не способен слушать противника, так как сразу слышит чуждый глас.
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
Евангелие от Иоанна 10:16 — Ин 10:16
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
Вся трагедия произошедшего в Эдеме именно в том что сотворённые Адам и Ева послушали чуждый глас. В самом слышании мыслей противника и согласии с ним и с его целями " будете как боги" заключается отступление. Поэтому это древо было смертельным для непослушных, которые слушают чужие мысли. Если бы слушались Отца Небесного только эти деревья привели бы их ко спасению и святости.
- Интересующийся
Так это реальный свет от реального божественного святого тела, который объективно все видят? Или КАК БЫ свет, который мы определяем субъективно? Но тогда и святость будет КАК БЫ, метафорическая.
- Православный христианин
Прочитайте толкование на этот Евангельский отрывок.
По ссылке появится толкование святой Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский.
Ин.6:51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
Толкование (на эту строку):
- Он отдал Плоть Свою на смерть за жизнь мира, ибо смертью Своею разрушил смерть. Разумей, пожалуй, под жизнью мира и воскресение. Ибо смерть Господа произвела всеобщее воскресение для всего рода человеческого. Может быть, жизнью мира Он именует и жизнь в святости и блаженстве. Ибо хотя не все приняли освещение и жизнь в Духе, но Господь отдал Самого Себя за мир, и что касается до Него, то мир спасен и все естество освящено, поколику получило силу побеждать грех, и грех бежал чрез одного Человека, Господа нашего Иисуса Христа, как и чрез одного Адама человечество впало в грех.
(Естество освящено не обозначает что человек преобретает в Таинстве Причастия новое тело).
Глава 6, Толкование на Евангелие от Иоанна - блаженный Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский - читать, скачать
Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский в своем труде «Толкование на Евангелие от Иоанна» подробно разбирает содержание данного Евангелия. Толкование осущеслено с опорой на Предание Церкви. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf.
azbyka.ru
Захотите прочитать Толкование другого святого отца нажимайте на его имя во всплывающем окошке справа где написано Толкования.
Евангелие от Иоанна глава 6 (Ин.6) на русском языке - Новый Завет - Синодальный перевод Библии
Перевод Библии на русском языке: Евангелие от Иоанна глава 6 (Ин. 6) - Толкование, параллельный перевод на 20 языков, удобный поиск, параллельные места.
У Вас с Лазарем(Cмиренным) разговор шёл об отличие святого человека от обычного. Вернее, вы задали ему такой вопрос. На что я Вам и cтала отвечать. И даже дала Вам ссылки на ответ священнослужителей на этот вопрос. Смотря на время Ваших ответов мне видно что Вы даже не удосужились прочитать материалы по ссылкам. Поэтому никаких других терминов мы больше использовать не будем. Если настаиваете на том что в Причастии причащающийся получает новое тело то укажите, дайте ссылку на такое понимание Причащения. У святых отцов или в объяснениях священнослужителей к такому понятию этого Таинства. И не мне, а вообще в тему.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
В той статье, как бы, священнослужитель всё понятно объяснил.
- Интересующийся
на этом сайте написано: Причастие это принятие «лекарства бессмертия». Вообще то это вопрос серьезный: смертное тело преображается в бессмертное, вечно живущее. Можно назвать это старым преображенным телом, я назвал это новым телом, без разницы, смысл, надеюсь, понятен. Но они же должны отличаться. В этой же логике святой обладает преображенным или новым или бессмертным телом. Поэтому я и спрашиваю - чем отличается святой от обычного человека? Потому что Лазарь написал так, как будто у него там святые или бессмертные чуть ли не через одного. Или Лазарь ответит - ничем не отличаются. Тогда я и спрошу - откуда же он знает, что так много святых вокруг него. И ему ничего не останется сказать, как и вы говорите - по моральным качествам, как бы свет от тела, любовь и все такое, т.е. субъективные представления. И тогда мне придется пожать плечами: что то не сходится у вас, извините. Так не бывает, чтобы вечное не отличалось от временного.
Последнее редактирование:
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
Дорогой Евгений, почему рясы? )
Это были и инвалиды, и пожилые люди, и воины, и дети, и священники, и монахи.
И чудес в своей жизни мне довелось много повидать, в том числе, и от святых людей.
Да, кстати, хорошая была книга вашего митрополита Тихона (Шевеунова): «Несвятые святые». Очень реклмендую.
- Интересующийся
Уважаемый Лазарь! Тогда вы просто смешиваете понятие достойного человека (первое что в голову пришло), при этом вполне обычного и святого. Святой это тот, кто обладает преображенным, нетленным, вечным телом. Поэтому и свет рисуют вокруг головы, это же не просто так.
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
Дорогой Евгений, я смотрю - вы обо всем имеете превратное представление. В том числе, и о святых.
Где вы всей этой ереси понабрались?
Очень вас жаль )
Нашего митрополита о. Тихона, да. А не вашего? Вы из какой конфессии сами-то?
- сомневающийся
Так всех ещё не было, кому нужно время. Коровам и козам время не нужно (оне то-же как-бы счастливые и часов не наблюдают). Адам бессмертен, время для него пустой звук. Ну и пусть солнце встаёт и листья осыпаются, время важно только тем, кто осознал смерть, и жизнь свою измеряет мерой времени.
- Интересующийся
вполне возможно, что мои представления не соответствуют каноническим, поэтому я и зашел на этот форум чтобы узнать от более сведующих людей. В моем представлении, святой - тот кто обладает нетленным телом, поэтому от этого тела и исходит свет. Этот свет изображают на иконах в виде круга над головой. По моему здесь все логично, где здесь ересь? Понятно, что есть святые, причисленные к этой общности, так сказать, по сумме заслуг, решением церкви, и к настоящим святым, обладающих нетленным телом они не имеют отношения. Так же, в русском языке есть устойчивое выражение "святой человек", которым мы можем назвать любого понравившегося нам человека, доброго, достойного, и т.д. но это тоже оставим за рамками.
- Православный христианин
Нет, у святых вовсе не обязательно нетленные останки. Об этом говорил митрополит Иларион (Алфеев) в передаче "Познер", там обсуждали, что у Достоевского в романе "Братья Карамазовы" от тела святого старца Зосимы стало пахнуть зловонно. И владыка Иларион сказал, что необязательно у святых нетленные останки. Главное - святость жизни и чудеса. Решает о канонизации специальная церковная комиссия.
- Интересующийся
Понятно, что все решает комиссия. Но тогда нужно объяснить что обозначает круг вокруг головы.