- Здравствуйте, недавно увидел о том что патриарх Кирилл, а также многие другие люди занимающие не последнюю должность в РПЦ проводили конференции, а также молились с баптистами. (РПЦ считает баптистов еретиками.
Что запрещено:
45-е правило святых Апостолов: «епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви, да будет извержен».
10-е правило святых Апостолов: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен».
65-е правило святых Апостолов: «Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолитися: да будет и от чина священнаго извержен, и отлучен от общения церковнаго».
33-е правило Лаодикийского Cобора: «Не подобает молитися с еретиком, или отщепенцем».
Из чего исходит либо:
а) Баптисты не еретики
б) Информация в интернете и во многих других источниках неверна
в) Патриарх Кирилл и другие нарушили 10 правило апостолов (что никак не может произойти)
г) Я чего то не понимаю
В чем я не прав?
3 Ответа
Ответ прост: в 1990-х годах священноначалие Русской Православной Церкви предполагало возможность совершения совместных молитв на межконфессиональных встречах. В документе Архиерейского Собора 1994 года «Об отношении Русской Православной Церкви к межхристианскому сотрудничеству в поисках единства» подчёркивается необходимость отдельного решения данного вопроса в каждом конкретном случае, однако само это решение должно отражать общее богословское понимание и сложившуюся практику:
Вопрос о целесообразности или нецелесообразности молитв с инославными христианами во время официальных встреч, светских торжеств, конференций, богословских диалогов, переговоров, а также в иных случаях — представляется на благоусмотрение Священноначалия в общецерковной внешней деятельности и на благоусмотрение епархиальных Преосвященных в делах внутриепархиальной жизни, что определяется каноническим устройством Православной Церкви и имеет место в практике других Поместных Православных Церквей. Данное указание следует рассматривать как временное, предлагаемое впредь до новых соборных решений и выработки совместно со всей Православной Полнотой богословских и практических указаний по всем случаям, связанным с совместной молитвой.
При этом сочтено необходимым
в конкретных вопросах взаимоотношений с инославным миром рекомендовать пастырям и мирянам Церкви нашей иметь мудрость и ревность о Господе, дабы не давать повод для смущения и соблазна верующим нашей Церкви (пп. 7 и 8).
К 2008 году это решение было пересмотрено Архиерейским Собором в пользу большей строгости:
В процессе диалога наша Церковь не приемлет попыток «смешения вер», совместных молитвенных действий, искусственно соединяющих конфессиональные или религиозные традиции.
В документы того же Архиерейского Собора 2008 года включено экспертное заключение Синодальной богословской комиссии Русской Православной Церкви, в котором сказано:
Православная Церковь исключает всякую возможность литургического общения с неправославными. В частности, представляется недопустимым участие православных в литургических действиях, связанных с так называемыми экуменическими или межконфессиональными богослужениями. Из этого следует, что посещение православными католических или протестантских храмов, присутствие при инославном богослужении без явной или сокровенной молитвы, православная молитва перед общехристианскими святынями вполне допустимы, тогда как публичные или частные молитвы с инославными для православных недопустимы.
Что касается древних канонов, то их нельзя механически распространять на современную ситуацию. В частности, в терминологии апостольских правил еретиками называются лица, отвергающие веру в Святую Троицу и Боговоплощение. Очевидно, что баптисты не являются еретиками в описанном смысле. Поэтому в новой ситуации священноначалие должно принимать новые решения по возникающим вопросам.
Как у этому относиться? Никак не относиться. Вы же так не делаете? И радуйтесь. Они ответят за свои грехи, а вы — за свои. А судьей над ними вас никто не ставил. И вас молиться с еретиками они тоже не призывают.
С уважением,
Редактор не так выразил мой вопрос. А как объяснить это баптисту при споре? Если баптисты еретики то Глава православной церкви как и многие другие тоже? С уважением.
Если перефразировать, то как объясняет РПЦ молитву патриарха с ЕХБ?
А есть ссылка на достоверную информацию о совместной молитве с баптистами?
Мир вам, Сейчас официальную ссылку с прав журнала не найду, но вот видео с социальных сетей https://rutube.ru/video/c17d26d3a8b3e962f069e9be64dea3f1/?ysclid=mefm76erch589626219
Прошу заметить, что это не единственная общая молитва главенство православной церкви с протестантами.
Ссылка не открывается.
Андрей, можно понять, когда некий «юноша бледный со взором горящим» видит нечто неправильное, и со своим юношеским максимализмом готов «рвать и метать». Но когда при этом в ход идут инсинуации, то есть подлог, то это уже наводит на другие мысли.
В приведенном вами видеоматериале не фигурирует патриарх Кирилл. Там фигурирует митрополит Кирилл, то есть человек в совсем ином духовном статусе. Это видео как минимум 16-20 летней давности. Вы в те времена еще либо в памперс «ходили», либо верили в Деда Мороза. Но было бы нечестным утверждать, что вы и сейчас так делаете. С тех пор много воды утекло.
Итак, митрополита вы выдаете за патриарха, а давнее прошлое - за настоящее. Инсинуация налицо.
Кроме того, мы не видим общей молитвы. Мы видим стоящих людей. Ниже о. Евгений объяснил вам, как это бывает. Я и сам помню, как мы были на пролайф-конференции в Хельсинки, и тоже молились именно так: сначала христиане других конфессий, а потом, отдельно - мы, православные. И при этом все стояли - неприлично сидеть, когда кто-то молится.
Посмотрим с другой стороны: баптисты - это очень «упертые» люди, и они бы и сами не стали молиться вместе с нами, православными, которых они ошибочно считают «фарисеями» и «идолопоклонниками».
Ваши обвинения имеют определенную почву, но их доказательная база настолько шаткая, что их нельзя принимать в качестве объективной истины. И человек, который их распространяет в качестве доказанного факта, есть ничто иное, как клеветник.
Андрей, церковные каноны имеют субъектов своего применения. Если там сказано «да будет извержен» или «да будет отлучен», то это право дается не мне и не Вам, а субъекту правоприменения, т.е. в данном случаю - Архиерейскому Собору РПЦ. Размышления о таких случаях причиняют душевную скорбь и лишают нас мира. Поэтому я бы советовал Вам молиться о Святейшем Патриархе, чтобы ему никогда не пришлось молиться ни с баптистами, ни с мусульманами, ни с кем-то еще из иноверцев и еретиков. К сожалению, и в старину экуменические контакты не были редкостью, что не мешало Церкви рождать святых и спасать верных, а для желающих осуждать и погибать подобные случаи становились камнем претыкания и соблазна. Подробно об этом рассказывается в этой книге, которую весьма Вам рекомендую.
Что касается молитв с еретиками, хочу обратить Ваше внимание, что большинство упоминаний об этом являются или клеветой, или ошибкой (хотя не исключаю и некоторых настоящих случаев). Например, мне нередко приходилось общаться с баптистами и евангеликами, в т.ч. в формате диспутов. Перед их началом и в конце и мы, и они молились; при этом все стояли на ногах, дабы не оскорблять других пренебрежением. Например, мы пели что-то предначинательное (обычно «Царю Небесный»), а они в это время молчали. Затем их пастор читал молитву, они все говорили «аминь», а мы молчали. Для человека несведущего это выглядело бы как общая молитва, хотя в реальности и мы, и баптисты понимали, что каждая сторона молится по-своему, отдельно. Обычно так же обстоит дело на экуменических мероприятиях.
Поэтому советую Вам перестать читать подобные новости и обратить сугубое внимание на собственное спасение. Если иерархи в самом деле в данном случае согрешили, они дадут за это ответ Богу на Его суде, а Вы останетесь чистым и от их греха, и от осуждения. Православная Церковь есть столп и утверждение истины, она создана на Крови Христовой и напоена Святым Духом. Поэтому она не может пасть и проповедовать ложь вместо истины.
Слава Богу, сейчас на повестке дня и близко не стоят вопросы вероучительного или организационного объединения с баптистами, католиками или другими еретиками. Хотя можно предположить, что апостасийные процессы будут каким-то образом усугубляться по мере приближения антихриста. Дай Бог, чтобы не при нашей жизни. Но об этом, конечно, все всё заранее узнают.
Что касается полемики с баптистами, то без специального образования и благословения не думаю, чтобы она принесла какую-то пользу - как Вам, так и баптистам. Во всяком случае, спорить надо не о грехах отдельных людей, а о вере. С точки зрения православного вероучения баптисты - несомненно, еретики. Причем они сами это прекрасно знают, достаточно спросить их о необходимости добрых дел для спасения, о нетварной благодати Божией, о подчинении видимой Церкви, об общении со святыми в молитвах, об иконопочитании и т.д. Если они все это отвергают, то какое им дело, что наш Патриарх из вежливости присутствует на общих с баптистами мероприятиях?
Вместо этого пусть почитают, что говорят о баптистах наши святые, которые называют их еретиками. А еще лучше и сами почитайте, например, письма об этом свт. Феофана Затворника.
Благодарю за ответ!