Почему некоторые православные христиане утверждают, что Бог уважает каждого или почти каждого человека, если это не так?
Если сказать по-честному, то Он должен уважать, и то только перед Самим Собой, исключительно свободу воли и объективные права человека, существование которых необходимо и которые Бог сам создал. (Я имею в виду, Он может нарушить свободу и посягнуть на права, но не хочет этого делать, ибо иначе мир лишился бы смысла).
Он по факту не обязан уважать людей, к моему сожалению, даже и меня (это, кстати, возможно, одна из причин, почему я не люблю нашего Создателя).
Но я заметил, что ИМЕННО у некоторых, а возможно даже и многих православных (и не только) христиан, ИМЕННО у них есть, скажу прямо, заблуждение, что Бог якобы уважает каждого человека!
Хотя и Священное Писание, и Священное Предание ваших святых отцов говорит СОВЕРШЕННО ОБ ОБРАТНОМ!
Далеко ходить не надо, приведу лишь несколько отрывков из Ветхого и Нового Заветов:
Если же придете в какой город и не примут вас, то, выйдя на улицу, скажите: «и прах, прилипший к нам от вашего города, отрясаем вам; однако же знайте, что приблизилось к вам Царствие Божие». Сказываю вам, что Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому. Горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они, сидя во вретище и пепле, покаялись; И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься. Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня. (Лк. 10:10-13, 15-16)
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня». Тогда и они скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?» Тогда скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне». И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Мф. 25:41-46)
Придя же, рабы домовладыки сказали ему: «господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?» оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою». (Мф. 13:27, 30)
поле есть мир; доброе семя — это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого; (Мф. 13:38)
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! (Мф. 13:40-43)
Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления, и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода. (Числ. 14:18)
не увидят земли, которую Я с клятвою обещал отцам их; все, раздражавшие Меня, не увидят ее; (Числ. 14:23)
Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю. (Пс. 30:7)
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. (Откр. 3:16)
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр. 20:15)
Господь долготерпелив и велик могуществом, и не оставляет без наказания; в вихре и в буре шествие Господа, облако — пыль от ног Его. Запретит Он морю, и оно высыхает, и все реки иссякают; вянет Васан и Кармил, и блекнет цвет на Ливане. (Наум. 1:3-4)
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда. (Мф. 17:17)
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами и буду терпеть вас? приведи сюда сына твоего. (Лк. 9:41)
И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его. (Быт. 38:8-10)
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы. (1 Кор. 3:17)
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мк. 16:16)
Честно говоря, я, не понимаю, где тут уважение Бога к человеку, о котором так любят заявлять некоторые христиане, в основном либерального толка... Но это не только «либералы» говорят.
И это я только привёл малую часть и без толкования святых отцов.
А если ещё и Иоанна Златоуста привести и книгу Афанасия Великого «Против всех ересей», то там сплошное неуважение к иноверцам (иногда, может быть, даже и заслуженно).
Я понимаю, многим людям, и даже МНЕ, очень хочется верить в доброго Бога, который всех любит и дарит одни подарки!
Когда я прочитал Библию, а потом и немного святых отцов и современных богословов, и понял, что люди, которые говорят, что Бог в христианстве уважает каждого человека — они, мягко говоря, неправы.
Я лишний раз понял, что я не являюсь христианином, что я и Иисус Христос — это 2 человека с разными представлениями о Боге и справедливости.
В этом плане мне очень нравится убиенный отец Даниил Сысоев.
Раньше я его ненавидел, что одно только его имя у меня вызывало раздражение.
Ну а со временем, у меня к нему двоякое чувство: я его и не люблю за то, что он оскорблял таких как я, НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, я его в какой-то степени даже «полюбил».
Он хотя бы честен! Он в своих проповедях и произведениях ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ говорил, что все, кто не верит во Христа и не православный, все иноверцы, все гомосексуалисты, все блудники, все, кто занимаются мастурбацией (К КОТОРЫМ ОТНОШУСЬ И Я), все нехристиане — это ЗЛОДЕИ, это ПЛОХИЕ ЛЮДИ!
Приведу отрывки из трудов и проповедей отца Даниила!
Отрывок из его толкования на Апокалипсис:
/Сказано «надлежит быть вскоре», потому что для Христа все – вскоре. И нам нужно помнить, что Суд – при дверях, что он будет скоро. Господь говорит в Евангелии: «Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Ин. 3:19–21). Суд начинается с явления Света – Иисуса Христа, Сына Божиего, то есть с Богоявления, с величайшего откровения Бога в лице Христа Спасителя. Суд – это раскрытие людей, их внутренних качеств. Поэтому некорректно и неправильно говорить, что есть люди, отвергающие Христа, но вместе с тем делающие добрые дела.
Если бы они по-настоящему делали добрые дела, то любили бы Христа, приняли бы Его всем сердцем, стремились бы к Нему и уверовали бы в то, что Он есть – Бог! Ведь свет добрых дел исходит от Христа, Который Сам и есть Свет истинный, просвещающий всякого человека грядущего в мир (Ср.: Ин. 1: 9)./
Отрывок из книги «Гражданин неба», «VII.БОГОСЛОВСКИЕ ОТВЕТЫ 1. Божий взгляд на атеистов»:
/Хотел бы продолжить рассмотрение уранопо-литического подхода к реальности. Тут вчера про-читал точку зрения Бога на эволюционизм. У нас почему-то принято с уважением относиться к так на-зываемым «честным атеистам». На мой взгляд, это противоречие в определении – или честный, или атеист. Но Бог придерживается более радикальной точки зрения. Он говорит так: Г оре тому, кто препи-рается с Создателем своим, черепок из черепков земных!
Скажет ли глина горшечнику: «Что ты делаешь?» и твое дело скажет ли о тебе: «У него нет рук?» (Ис. 45:9) Так что все эволюционисты в глазах Бога – ничтожней-шие черепки, наглые мятежники, выступающие против самих себя. Это те, которые нагло издевают-ся над здравым смыслом, утверждая, что сложней-ший глаз сделан слепым случаем, а прекрасное ухо – глухими поломками. И с какой точки зрения это заслуживает уважения? Это просто вызов здравому смыслу и обычной формальной логике. Это бунт на улице Кащенко, как сказал древний мудрец, сказал буйнопомешаный в сердце своем: «нет Бога» (Пс. 13:1).
Хватит нам заискивать перед глупцами. Король-то голый. А те, кто не желает признать Творца, сами выбрали вечную тьму. Не надо перед ними заискивать. Как сказал Бог устами апостола: не участвуйте в делах бесплодных тьмы, но и обличайте (Еф. 4:11). Не поддакивайте сумасшедшим эволюционистам и атеистам, не проявляйте ни на чем не обоснованного уважения к их злонамеренным бредням, но обличайте. И тогда Бог откроет для истинных уранополитов небо – место цветения истинного разума, где царствует Логос – источник логики./
Но я как нехристь заявляю: К моему сожалению (а в каких-то вопросах даже к счастью) — это НЕ ТАК!
Бог, надеюсь и хочу быть уверен, не навечно, но накажет за нарушение прав человека (незаслуженные оскорбления других людей, намеренная клевета на других людей, незаслуженные убийства, аборты, изнасилования и т.п.).
Я не согласен с христианами и мусульманами, что злодеи должны быть наказаны навечно!
Но то, что зло ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО и остановлено (к моему сожалению, в том числе и моё) — с этим я АБСОЛЮТНО согласен, даже если я это говорю не очень искренне! Даже если я бы полностью этого не хотел (но это уже тема для отдельного разговора)
Огромное вам спасибо, если вы прочитали мой вопрос! Извините, если зря потревожил и потратил ваше время!
Ещё большее спасибо, если вы мне ответите на этот вопрос!
4 Ответа
Уважение Творца выражается в даровании человеку абсолютной свободы воли, включая пугающее право отказаться от спасения.
Истинное уважение не равно потаканию. Свобода без последствий является лишь безответственной иллюзией. Творец наделил нас подлинным достоинством выбора. Грозные евангельские строки звучат как сирена на краю пропасти, а не как проявление тирании. Строгость проповедников часто сродни скальпелю хирурга — она режет гной самооправдания ради исцеления.
Ад представляет собой не камеру пыток, а добровольный уход во тьму. Спасение требует обязательного покаяния и тяжелого труда. Уважать личность — значит признать весомость ее самостоятельного шага, дозволяя человеку выбрать даже собственное разрушение.
Святые описывают одну непостижимую реальность, подбирая лекарства для разных эпох. Язык вечности всегда беден в земном словаре.
Святитель Иоанн обращался к расслабленным обывателям античности. Ему требовались жесткие образы материального пламени, чтобы пробудить уснувшую совесть и подвигнуть паству к спасительному труду. Преподобный Силуан лечил надломленного человека нашего времени, говоря о внутреннем огне жгучего стыда. Оба правы на сто процентов, различается лишь духовная терапия.
Огонь абсолютно реален, но это не горение серы, а мучительное состояние души, добровольно отвергшей благодать. При этом спасение невозможно без искреннего покаяния и тяжелой работы над собой. Творец даровал нам свободу. Выбор за Вами — испепелить сердце гордыней или созидать его ежедневным трудом.
Я очень сомневаюсь, что вечный огонь заставит человека полюбить Бога. Бояться — да. Жалеть о прожитой в пустую жизни — да. Но вот любить — вряд ли.
Вы можете меня отправить в концлагерь. Я начну вас там бояться, но это вряд ли можно назвать любовью...
Страх не рождает любовь, а ад не является колонией для принуждения к вере. Вечные муки — следствие добровольного отказа от света, а не инструмент запугивания. Любовь невозможно навязать силой. Двери ада всегда заперты изнутри самим человеком. Пламя вечности существует не для того, чтобы заставить человека полюбить. Это закономерный итог выбора души, отвергшей благодать. Нельзя принудить к святости. Земная жизнь дается для свободного самоопределения. Спасение требует покаяния и тяжелого личного труда. Человек, избегающий этой работы сейчас, уносит свою внутреннюю пустоту за пределы земного бытия. Вы совершенно правы в том, что страх порождает лишь ужас. Царство Небесное наследуют свободные личности, а не запуганные невольники.
Интересно вы говорите.
Но вот чего мне не понять, в геенне люди раскаются в своих грехах, или нет.
С точки зрения свободы воли — нет, с точки зрения Библии — вроде как должны...
В вечности возможно лишь бесплодное сожаление, а не спасительное покаяние. Раскаяние за гробом становится лишь болезненной констатацией факта, не способной исцелить душу. Библейский плач и скрежет зубов означает отчаяние, а не изменение сердца. Истинное покаяние требует огромного труда и деятельного исправления во время земной жизни. Там время для работы истекает, и дерево остается лежать так, как упало. Душа ясно видит истину, но ее свободный выбор уже застыл в отвержении благодати. Позднее сожаление без живой любви превращается в сухую горечь бессилия. Спасение неразрывно связано с нашими личными усилиями здесь и сейчас. Нельзя откладывать исправление на потом. Земной путь дан нам для тяжелой, но совершенно необходимой работы над собой.
«Богом и дана свобода воле, и вместе дан закон, как употреблять ее»
«Если бы Бог создал только тех, кто будет добрым и благодарным Ему, то где и в чём была бы свобода? Существование тех, кто становятся чадами вечного ада, яснее всего доказывает подлинность божественного дара свободы. Это напоминает нам о реальности и серьёзности нашего выбора, и о нашей ответственности за него»
Священник Георгий Максимов
Так это скорее доказательство уважения к свободе воли как к таковой, а не уважения к грешникам.
Не всякий грешник злодей. И Вы грешник, и я тоже. Каждый по-своему. Злодеи - наиболее тяжкие из грешников.
Что касается уважения со стороны Бога - я бы так не сказал. Бог не уважает людей, но любит их и призывает к покаянию и спасению. Бог есть любовь. Но любовь справедливая, наказывающая за пренебрежение этой любовью со стороны людей.
Уважение относится лишь к свободе воли и то лишь в смысле того, что Бог не насилует человека, но позволяет нам грешить, если мы того очень хотим. Вот, скажем, Вы грешите указанным Вами грехом и желаете продолжать пребывать в своей нечистоте. Кроме того, Вы называете себя нехристем и предъявляете Иисусу Христу претензии, хотя и скромнее, чем раньше. Однако Бог не посылает, скажем, ангела с огненным мечом, чтобы Вы от испуга перестали грешить и дерзко мыслить и говорить. Но терпит Вас (как и меня, и прочих), чтобы мы добровольно покаялись и исправились.
/Но любовь справедливая, наказывающая за пренебрежение этой любовью со стороны людей./
Я не имею права вам мстить, если вы меня не любите. Это будет несправедливо!
И это будет неуважительно по отношению к вам!
А поводу «греха». Люди имеют на него право! И доказывать это я вам не буду! Потому что это бесполезно! Я лишь хочу, чтобы христиане по-настоящему уважали права человека, которые, подчеркну, существуют объективно, то есть, имеют объективную от материального мира природу!
Я прекрасно понимаю, что вы продолжите стоять на своём! Но защитить свою честь и честь таких как я мне необходимо!
Всего доброго!
Я Вам не мщу и не отрицаю Ваше право на грех. Поэтому даже не могу понять смысл Вашей претензии ко мне. Мое дело - засвидетельствовать Вам, что Господь не только Творец и Промыслитель, но и Судия. Причем в равной степени Он будет судить и меня, и Вас. Я в совершенно таком же положении к Нему, что и Вы. С той разницей, что я стараюсь принимать Его любовь и отвечать Ему взаимностью, а Вы нет.
Но я вовсе не укоряю Вас за Ваш выбор. Если кому-то добровольно хочется гореть в огне геенны, кто же ему помешает?
/Но я вовсе не укоряю Вас за Ваш выбор. Если кому-то добровольно хочется гореть в огне геенны, кто же ему помешает?/
Но я знаю христиан, которые пытаются помешать другим людям «гореть в геенне огненной». Я знаю таких православных христиан.
Хорошо, что у людей нет возможности отобрать у человека Свободу Воли. Если бы она была, мир потерял бы всякий смысл.
Нужно различать человека как образ Божий и его поступки. Бог любит каждое Свое творение, особенно разумных существ (людей и ангелов), но одновременно с этим может ненавидеть их в аспекте их греховности. И воздаст в итоге каждому по делам его, давая предварительно возможность людям примириться с Ним через Иисуса Христа и наследовать жизнь вечную. Говорить о том, что Бог уважает выбор человеком или ангелом бунта против Него, выбор какого-либо греха, было бы неправильно. При этом Бог не нарушает свободу выбора человека, это правда.
Так я прав, что Бог не уважает человека, или нет?
Объясните что значит уважение человека со стороны Бога. Тогда будет понятнее, что ответить
/Ад представляет собой не камеру пыток, а добровольный уход во тьму. Спасение требует обязательного покаяния и тяжелого труда. Уважать личность — значит признать весомость ее самостоятельного шага, дозволяя человеку выбрать даже собственное разрушение/
Мне нравятся эти слова. Однако, святитель Иоанн Златоуст, например, понимал вечный огонь и пытки от него буквально.
А вот святой Силуан Афонский наоборот не понимал вечный огонь буквально.
Как быть в таком случае?
Не может же быть, что они оба одинаково на 100% правы...