Харизматические практики и «духовные законы». Десять рогов великой блудницы. Вступление

Иерей Евгений Веселов: Братья и сестры, приветствуем вас. И продолжая изучение практик современных неопротестантов, мы наконец дошли до неопятидесятников – харизматов. Сегодня, помимо меня, священника Евгения Веселова, клирика Костромской епархии, участвуют также бывшие пятидесятники Алан Бедоев и Алексей Грязнов. И наконец, сегодня участвует в нашей встрече Светлана Ельшова, которая почти тридцать лет была участником подобных харизматических движений, училась в своё время у Ульфа Экмана, Алексея Ледяева, сама нечто практиковала и учила, и она поделится опытом с нами. Несколько лет назад и Алексей, и Алан, и Светлана покинули ряды пятидесятников, харизматов и присоединились к Православной Церкви. И сегодня планируем рассмотреть разные харизматические практики. В силу их изобилия нет возможности рассмотреть вообще все, и поэтому мы решили сосредоточиться на десяти, как нам кажется, важнейших практиках, которые мы назвали «Десять рогов великой блудницы», о которых, вы помните, говорится в Книге Откровения (Откр.17:3). Эти практики и учения будут рассмотрены нами отдельно, каждому вопросу будет посвящено отдельное видео.

Иерей Евгений: Темы звучат у нас так. Первая тема будет об «Исцелениях», вторая о «Пророчествах». Здесь харизматы отчасти преемниками выступают классических пятидесятников, но они творчески развили и решительно, даже радикально усовершенствовали пятидесятнические исцеления и пророчества, поставили их на промышленную, можно сказать, основу, и поэтому существенно отличается их взгляд от того, который был у классических пятидесятников.

«Изгнание бесов», также восприняв от классических пятидесятников, они сейчас реализовали в совершенно новом формате, включая изгнания в видеоформате или изгнания такие, сопровождающиеся внешними эффектами различными. Ну, конечно, это бывает не без моментов, связанных с игрой на публику. Ну, об этом мы поговорим, когда будем рассматривать.

Следующая практика – это «Падение в духе». Практика такая радикальная, пятидесятническая.

«Святой смех», так называемый, это пятая практика, которую мы будем рассматривать, не часто встречается в наше время, и была общим местом где-то годах в девяностых, но тем не менее, даже сейчас она местами практикуется, а у кого-то даже как некая такая визитная карточка харизматического движения, представление сохраняется об этом.

Далее это «Инкаунтер», такое яркое психологическое ощущение, которое переживают в организованном порядке.

Далее мы поговорим о разных оккультных рекомендациях харизматических лидеров: «Оккультизм и практики подавления воли». И, с другой стороны, как они не рекомендуют оккультизм, а как они сами воздействуют на своих последователей, зачастую применяя разные оригинальные методы сбора десятины, пожертвований, включая НЛП, эриксоновский гипноз и другие подобные способы воздействия с тем, чтобы люди доверились им и давали деньги.

Но помимо вот этих практик, есть некие новые «духовные законы», которые тоже включаются в рога великой блудницы. В первую очередь, это «Закон веры» и «Закон сеяния и жатвы», причём последний у некоторых лидеров он сочетается с прямым требованием уплаты десятины, с обещанием наказаний каких-то, лишений Божиих благословений тем, кто эту десятину не уплачивает.

И в конце концов, последний, десятый, фундаментальный рог харизматического движения – это «Теология процветания», так что участники этого движения заботятся о вещественных материальных благословениях, ну, о финансах, в первую очередь, вместо заботы о собственном спасении и исполнении Евангельских заповедей.

Иерей Евгений: Теперь я хотел бы описать, как у нас будет строиться рассмотрение этих тем. И во вступлении нынешнем, и в отдельных роликах по каждой из тем мы будем, помимо обсуждения, которое у нас будет, показывать вам эти практики на деле. Мы набрали какое-то количество роликов известных харизматов или менее известных, и будем показывать, как они делают то или другое, как они исцеляют, как они пророчествуют, как они смеются, и прочее. И после каждого из этих роликов мы будем обсуждать, что в этом правда, а что неправда, или как это действует и тому подобное. Кроме того, у нас будет в процессе рассмотрения наших материалов три человека, которые особенно обратили на себя наше внимание и стали нашими, ну как бы, героями, что ли. О них мы поговорим отчасти сейчас, а отчасти поговорим и чуть попозже, и закончим ими же в заключении наших встреч.

Иерей Евгений: Предваряя все последующие размышления, я бы хотел сказать о так называемом «Благословении Торонто». Это знаменитое событие, которое случилось в середине девяностых, в этом канадском городе, и которое стало как бы ярчайшей точкой этих харизматических практик, и до сих пор многие считают, что «Благословение Торонто» – это настоящее излияние Святого Духа, настоящее небесное помазание, которое коснулось избранных христиан и даровало им более тесное и глубокое общение со Святым Духом. Критики же они говорят, что вот это «Благословение Торонто» на самом деле это что-то такое нехорошее и не христианское. Для того, чтобы мы не убеждали вас в том, что вы не видели и не знаете, мы покажем вам сейчас несколько фрагментов о том, как это было на самом деле. Итак, «Благословение Торонто»:

Демонстрируется ролик «Благословение Торонто».

Иерей Евгений: Алексей, какие у вас ощущения, особенно если сравнить с таким классическим пятидесятничеством?

Алексей Грязнов:

– Хотя я уверовал в харизматической общине, я там недолго был, месяца три, но вот от этих практик меня отвернуло сразу.

Иерей Евгений: А они были там?

Алексей: Ну, там не до такой степени, конечно, там больше, может быть, акцент стоял на процветании, на преуспевании, за исцеление тоже там молились. Такого я не наблюдал, как в Торонто. Но я ко всему этому относился насторожённо, у меня неприятные чувства оно вызывает, и вызывало и раньше.

Иерей Евгений: Ну, я так понимаю, что в начальном этапе пятидесятничества всё-таки нечто подобное было, вот судя по описанию, как это было у Сеймура на Азуза-стрит, там они и ползали, и падали, и лежали часами бывало, какие-то такие переживания, ощущения, и удивительно: считали это Божиим благословением. Но вот на что хочу обратить внимание. Вот представим себе эту картину, вставим её, вырежем фрагмент и вставим в Книгу Деяний Апостольских, вот прямо переместим с XXI, там XX века в I век. Насколько это естественно было для апостолов? Вот у них ночная молитва, апостол Павел приходит в Ефес, начинает вечером, заканчивает утром, потом ему надо спешить быстрее в Иерусалим. И вот ночью они так вот визжат, ползают. Вот вы можете себе представить, Светлана?

Светлана Ельшова: Ну, это объяснялось, всё это подтверждалось местом Писания, например, 3Цар. 8:11, написано, что священники не могли стоять по причине облака, Слава Божия наполнила Храм, и они не могли стоять на ногах. Таким образом вот это объяснялось.

Иерей Евгений: Вот здесь я хочу обратить внимание, что такие объяснения, мы их ещё раз потом рассмотрим – и это, и подобное, – они относятся к единственному случаю. Эти падения – это же не просто они не могли стоять. Они ползают, они визжат. Это же совершенно не то же самое, что разовое событие в связи с освящением Храма Соломона. Или там когда царь Давид пляшет (2Цар.6:13–14), значит, и мы всегда будем плясать. Но это же опять один раз, при перенесении Ковчега, и только. Тем более пускай царь Давид, пускай тамошние священники. А где это в Новом Завете?

Алан Бедоев: В Новом Завете есть подобное, батюшка, когда Господь со Своими учениками спускался с горы Фавор (Мк.9:17), к нему подошёл человек со своим сыном.

Иерей Евгений: С отроком.

Алан: С отроком, да. И когда отрок подошёл ко Христу, он упал на землю и стал, в принципе, также валяться, только он ещё испускал пену.

Иерей Евгений: Ну, я думаю, что в духовном отношении это похоже на то, что мы видим.

Алан: Это действительно новозаветная практика.

Иерей Евгений: Но есть нюанс. В Евангелии это было всё-таки действие злого духа (Мк.9:25).

Алан: Духа, но злого.

Иерей Евгений: А не святого.

Алан: Да, но это Евангелие.

Иерей Евгений: Это говорит Евангелие. То есть, согласен, это библейская практика, которую мы видим после события Преображения, но как действие злого духа, а не Святого. Однако харизматы считают, что те ощущения, которые их переполняют, это действие хотя и Духа, но Святого, а не злого. В этом мы с ними, конечно, расходимся.

Иерей Евгений: Итак, после такого вступления из «Благословения Торонто» хотелось бы напомнить, как эти практики перешли на нашу землю. Очень помог этому Ульф Экман, который стал духовным отцом, вдохновив целый ряд знаменитых отечественных деятелей, харизматических, в том числе Максима Максимова, Руслана Белосевича и Алексея Ледяева, не только их, но в том числе этих троих.

Демонстрируется ролик: Глоссолалия и святой смех Ульфа Экмана.

Иерей Евгений: Светлана, у Вас есть опыт общения с ними, с некоторыми, расскажите.

Светлана: Я присутствовала на конференциях Ульфа Экмана, смотрела проповеди Максима Максимова, мне очень нравилось.

Иерей Евгений: Какие впечатления оставили у Вас эти люди при личном общении, ну, такого, скажем, не совсем близкого, но всё-таки – вот Экман, Ледяев, насколько понравились, не понравились, Вы были вдохновлены, разочарованы?

Светлана: Ульфом Экманом я была вдохновлена. Да, я изучала его книги, доктрины.

Иерей Евгений: Ну и только. То есть личного, глубокого общения не было.

Светлана: Нет, просто на конференции видела. Всё достойно, ничего такого.

Иерей Евгений: Ледяев, в свою очередь?

Светлана: Алексей Ледяев. Он, конечно, был кумир девяностых, вообще в харизматических Церквях, это да. Мы смотрели, засматривались, и проповеди слушали, эти мюзиклы. И я видела, также он часто приезжал в Ярославскую Церковь, в то время «Новое поколение».

Иерей Евгений: Это его дочка была, получается, да?

Светлана: Да, дочерняя Церковь была. Также приезжал Андрей Кочкин, его родственник. Он, кстати, вместе служил в армии с Андреем Дириенко, поэтому у них вот такие связи. Ну вот однажды как-то огорчилась я, скажем так. Когда я слушала проповедь, мы были на конференции – как вдохновлял, как зажигал, такой очень харизматичный человек. А после служения я оказалась в закулисье, и я столкнулась с ним лицом к лицу.

Иерей Евгений: С Ледяевым?

Светлана: С Ледяевым, да, и я очень удивилась. У меня было такое впечатление, что он просто снял маску, это был совершенно другой человек. Я так поняла, что он играл просто на публику, и меня, конечно, это очень огорчило, но я, конечно, не стала развивать эту мысль, потому что мы научены были, что нельзя в помазанниках сомневаться.

Иерей Евгений: А вот, кстати, раз мы говорим о Ледяеве, давайте вспомним одно из его видео девяностых годов, где он на своём служении ни больше, ни меньше, как воспевает такую песнь, обращает молитву к дьяволу, как это выглядело.

Демонстрируется ролик: Пастор Алексей Ледяев, молитва дьяволу:

«Не проклятия на мне, а Дух Господень на мне, ибо он помазал меня разрушать дела дьявола, и Дух Господень на тебе, Дух Господень на мне! Эаа шаманеса прета… Держись, дьявол, дьявол, умри, дьявол, засохни! Время наступает, когда царством овладеют святые! Амен! Дьявол, умри, дьявол, засохни, дьявол, умри, дьявол, засохни! Начался святой беспредел! Дьявол, умри, дьявол, засохни, дьявол, ты обязан знать: Иисус дал мне власть! Иисус поручил каждый день тебя уничтожать! Я не буду болеть! Я не буду грешить! Дьявол, ты обязан знать!»

Иерей Евгений: Смотрите, как интересно. Ледяев кричит, орёт, там что-то там движение совершает, народ тоже вслед за ним: «Да, да, да, вот мы как-то так боремся с дьяволом», сидя в креслах, потом вместе изгоняют дьявола, на них всех Дух Святой, и потом вот эта песня: «Начался святой беспредел». «Иисус дал мне власть тебя побеждать» – ну «тебя», потому что дьяволу, с ним беседует, получается, может, молится, не знаю, или общается с ним. Я, говорит, не буду болеть, я не буду грешить – совершенно замечательно. И слов-то немного, а какое содержание роскошное! Вот когда он там, в Ярославле, в своей проповеди говорил, манера была похожая на это?

Светлана: Да, именно такая, и всем нравилось, и все чувствовали какое-то единство с этим, вдохновение, то есть это воздействие, такое чисто психологическое. И даже было такое учение, что если ты, допустим, дьяволу должен сказать резко. То есть если ты собаке скажешь: «Иди отсюда», она не уйдёт. А если скажешь: «А ну, пошёл отсюда вон!», она сразу пойдёт, и точно так же дьявол.

Иерей Евгений: Он, конечно, испугается?

Светлана: Конечно.

Иерей Евгений: Прекрасно!

Алексей: Там нужно сказать «именем Иисуса Христа».

Светлана: Ну, естественно, естественно, и очень громко.

Иерей Евгений: То есть чем громче кричать «именем Иисуса», то тут всё подействует?

Светлана: Да, интонация очень важна.

Иерей Евгений: Отлично, отлично. Так вот, мы видим здесь, что эти замечательные практики этих молодых людей, Ледяев тогда весьма молод, не то, что сейчас, они помогают ему передать своё возбуждение внутреннее зрителям, так что они соучаствуют в этом.

Иерей Евгений: А как же выглядело помазание? То есть, чтобы вести за собой людей, надо быть пастором. А чтобы стать пастором, надо быть помазанным. Вот кто-то из вас, братья, сестра, присутствовали на моменте помазания кого-нибудь, когда ваш пастор там или какой-то другой, более серьёзный пастор помазывал кого-то?

Светлана: Возлагали руки, и было такое учение, что если человек чем-то обладает, и он возлагает руки, к тебе это помазание может перейти. Если человек может исцелять, тебе нужно подставить голову, к нему обязательно подойти.

Иерей Евгений: Это обычное помазание, а именно в пастора?

Светлана: В пастора, нет.

Алексей: Ну, это рукополагают.

Светлана: Это рукополагают, да, но это не только в пастора, там разных служителей, у нас всех рукополагали.

Алексей: У старых пятидесятников, например, это тоже, там подготовка идёт, общаются, на человека смотрят. А, допустим, у того же Ледяева, он может сходу прям на собрании.

Светлана: Да, «мне Бог сказал», и всё.

Алексей: Он даже имени твоего не знает. Вот ему откровение, и всё, я тебя рукополагаю.

Иерей Евгений: Отлично. А давайте посмотрим, как возлагал свои руки Ульф Экман на Максима Максимова. Это очень увлекательный эпизод.

Демонстрируется ролик: Ульф Экман. «Помазание»

«Сегодня вечером. Я даю тебе телевидение! Возьми, возьми это, сестра, подними свои руки, сестра, возьми это! Это для тебя тоже, не только для мужа, для тебя тоже! Это для тебя, в твоём духе! ООО бабабабара баререре. Э, реререре, деверис, деверис… Вот она, возьми! Стой! Аллилуйя! Аллилуйя!»

Иерей Евгений: И так, как замечательно! Он ему, значит, всё дал, ну, супруге поменьше, ему побольше дал, попинал ногами даже его, то есть вся полнота благословений. В самом деле, Максим Максимов, юноша, ещё чуть больше двадцати лет, создаёт свою Церковь в Казахстане и массово начинает развиваться. Толпы народу к нему идут ,и его вот эта община, Церковь растёт как на дрожжах, он известен во всём бывшем СССР. У него правда есть телевидение. Тот же обещал его благословить телевидением. У него есть своё телевидение. Тот обещал ему рост его Церкви – он есть, этот рост количественно и качественно. И много денег. потому что у него десятина, как и у прочих его единомышленников, обязательна, кроме того, ещё там другие всякие пожертвования. И вот за счёт этого его община массово растёт, и он сам очень неплохо себя чувствует. У него милые проповеди, некоторые из них мы увидим. И вот этот его такой вот скачок, причём без серьёзных конкурентов на этом поле в Казахстане, к сожалению, заставил его немножко потерять берега. Настолько, что в конце концов он был в конце 2010-х годов в Казахстане осуждён за разные злоупотребления, за применение методик разнообразных, в том числе тех, которые будем обсуждать, связанных со сравнительно честным отъёмом денег, как говорил один известный человек, точнее, персонаж. И Максим Максимов, как положено всякому честному христианину, готовый потерпеть гонение за веру, он ещё до вынесения приговора убежал в США, где у него всё было хорошо подготовлено, и жилище было прекрасное, и финансовая основа была очень хорошая, и лёг на дно, потому что его мало того, что осудили на пять лет лишения свободы, и его, там супругу, и ещё одного деятеля, но ещё и объявили в международный розыск.

Демонстрируется новостной ролик Казахстанского ТВ:

«В Алматы полицейские сегодня устроили обыск в Церкви «Новая жизнь». Поводом послужили жалобы от прихожан. Верующие обвинили пасторов в мошенничестве. Полицейские обнаружили у них конверты с деньгами с надписью «десятина», и документы на квартиры и земельные участки алматинцев.»

Иерей Евгений: И вот Максим Максимов в США убежал. Потом было видео о том, как он, такой пухленький был человек, находясь там в такой духовной изоляции некоторой, килограммы стал сбрасывать, то есть ему на пользу это пошло. Ну и нам на пользу пошло. Мы увидели, что благословение Ульфа Экмана, который через там сколько-то лет, в 2014 году, перешёл в католичество, правда, но тогда ещё был харизматом, благословение Ульфа Экмана оно принесло свои плоды в смысле такого роста количественного этой общины, но в духовном отношении оно обнажило самое сердце Максима Максимова, кем он в действительности был и соответствовал ли сценический образ той реальной картине, которая была во взаимоотношениях его с прихожанами, о чем мы ещё успеем сказать чуть позже, а также в его поступках, на соответствие их Евангелию Христову. Итак, вот Ульф Экман, Максим Максимов, прекрасные люди.

Иерей Евгений: Давайте посмотрим двух известных деятелей, учеников Ульфа Экмана: Котова и Белосевича. Особенно Руслан Белосевич нам будет в последствии весьма интересен, и Алексей немножко скажет после видео о том, что это за человек.

Демонстрируется ролик: Проповедь пастора Михаила Котова:

«Иисус сказал, что верующий в Меня будет творить такие же чудеса, как и Я. Да, дела, которые Я творю, и Он сотворит! Да! Вера сегодня. Да! И мы хотим, чтобы мы также верили! Иисус победил, Иисус разрушил власть дьявола! Иисус разрушил власть болезни! Иисус разбил все проклятия! Библия говорит, что Иисус был проклят за нас на древе! Все болезни были возложены на Него! Если вы больны, если вы находитесь сегодня в оковах болезни, знайте, что все болезни уже давно разрушены, знайте, что дьявол уже давно поражён! Знайте, что Иисус уже всё решил. Он, когда висел на кресте, Он сказал: со-вер-ши-лось! Что совершилось? Ваше спасение совершилось! Искупление совершилась! Победа совершилась! Дьявол поражён! И Он разрушил все последствия греха! Бедность разрушена! Болезни разрушены! Да, Господь Иисус Христос, Он принёс мне свободу. Да, Он принёс мне победу, Он принёс мне здоровье, это здоровье для меня!»

Иерей Евгений: Итак, вот в этом видео ярко говорит как раз Котов, а «да» в большей части, говорит тот самый Белосевич, который нас и интересует. Кто это, Алексей?

Алексей: Ну, пастор Руслан Белосевич, он недавно умер, поэтому то, что сейчас я буду говорить, это не насмешка, это просто констатация факта, что вот так произошло. Руслан Белосевич, он родился в 1957 году в, верующей семье, у него родители были верующие. Семья уже изначально была протестантской, неопротестантской. Потом он вырос, сначала пошёл по бездорожью в криминал, наркоманию, сидел в тюрьме.

Демонстрируется ролик: Пастор и «епископ» Руслан Белосевич. Интервью.

«Я знал, что я тоже сяду в тюрьму. Это было круто – сесть в тюрьму. Тогда я сел, отсидел.»

Алексей: Он, значит, на самом пике своего наркоманского, на криминальном вот этом взлёте, он выходит из тела, якобы там его связывают бесы, цепи, оковы на него надевают, он в это время как Лютер кричит: «Господи, если Ты там меня спасёшь, я там поеду в Сибирь, буду служить Тебе!», в это время яркий свет, цепи рушатся, и он, значит, в тело входит, и всё. Он принимает решение – всё, больше, значит, рву с грехом и начинаю. Рассказывает, как он возвращается к себе в общину. Все там очень удивились.

Демонстрируется ролик: Пастор и «епископ» Руслан Белосевич. Интервью.

«И я укололся. Это была сильная доза. Вдруг я увидел всю свою жизнь, и я знал, что я просто иду в ад. Я видел своё тело со стороны. Я увидел, как пришли бесы, я начал кричать: «Иисус, спаси меня, я пойду в Сибирь, я там в церкви начну, я буду проповедовать!» И после этого я видел такой яркий свет, и моя жизнь она изменилась.»

Иерей Евгений: Не могу не прервать вас. Вот если бы вот он был жив и нам бы это рассказывал, как бы ярко это прозвучало, как личное свидетельство. Вот этот личный фактор, личностный, он очень важен, мне кажется, для формирования общины и поддержания в ней вот этого настроя внутреннего. Итак, он возвращается в тело, возвращается в общину.

Алексей: Ну, на него смотрят, что он, во-первых, изменился. Дальше этап жизни, он попадает в это самое «таллинское пробуждение», ну, это тоже типа мини Азуза-стрит. Руслан Белосевич он вошёл, так скажем, в пятёрку этих основателей «Движения веры» в Россию. Пятёрка – это Алексей Ледяев, тот же уже вышеупомянутый Руслан Белосевич, Максим Максимов, Котов Михаил и пятый Альберт Тюрнпу. В Таллине Руслан знакомится с Михаилом Котовым, со своей будущей женой, которая является сестрой родной Михаила Котова. Поехал в Сибирь, как он и обещал, когда у него был свет с неба, открыл так называемую «Церковь прославления», это официальное название. Кстати, учился у Ульфа Экмана, ездил в Упсалу, как раз закончил там библейскую школу. Такого же типа он открыл школу уже непосредственно в Абакане.

Иерей Евгений: И к нему вся Россия ездила, и не только Россия.

Алексей: Ездила, да. Он постоянно ездил в Америку, учился у Лестера Самралла. Там очень гордится он, что Лестер Самралла ему свой личный плащ подарил.

Иерей Евгений: Гордился.

Алексей: Да, гордился, гордился. То, что он принёс с этого «Таллинского пробуждения», это дальше стало развиваться, вот эти все харизматические практики исцеления, провозглашения, изгнания бесов. А потом почему-то так выходит, и он сам провозглашал неоднократно: «Рак, умри, засохни!» буквально.

Демонстрируется ролик: Проповедь пастора Руслана Белосевича.

«Я иду против рака. Рак, во имя Иисуса, убирайся вон, прямо сейчас!»

Алексей: И так случилось, что он сам заболел раком. Не соглашался вначале, не верил, там провозглашал, что ничем не болеет. Потом, провозглашай – не провозглашай, но видишь, что рак прогрессировал очень быстро, у него цирроз печени начался, почку одну у него удалили. Потом, значит, объявили сбор пожертвований. Он неоднократно сам просил помогать, благодарил за то, что помогают.

Иерей Евгений: По пути бывали откровения, что он исцелился, а он не исцелялся.

Алексей: Да, да, да, это всё было. Вот, и в конечном итоге…

Иерей Евгений: Совсем недавно он умер, и получается, что он в пророческом духе говорил о себе, что вот я исцелён, что вот вы все тоже можете исцелиться, надо иметь веру. Это был дух, это не было человеческое мнение, это был дух, который через него говорил. И вот этот дух показал своё истинное лицо тем, что такого человека нет.

Алексей: Просто почему мы его упоминаем. На самом деле в истории вот этого неопятидесятнического движения много проповедников, которые ну якобы исцеляли, сами поумирали от болезней различных. А так как с Русланом Белосевичем, это случилось вот прямо буквально на днях, ну, очень жаль, что насколько я знаю, до конца, до последней минуты так и не покаялся, не раскаялся.

Демонстрируется ролик. Проповедь пастора Руслана Белосевича:

«Я иду против всякого рака. Я иду против всякой болезни. Всякие боли, во имя Иисуса я приказываю: убирайся вон прямо сейчас.»

Иерей Евгений: Я думаю, что мы в конце вернёмся к этому вопросу. У нас есть сведения о последних днях, много видео снято, в том числе. И можно будет обсудить, как тот дух, который в нём был в течение его лучших лет жизни, как этот же дух руководил им даже до конца. И мы увидим, как действует теология процветания, эта идея исцеления, ощущение себя спасённым – как в нём действовало перед лицом неизбежной смерти. Это весьма полезно обдумать всякому человеку, который с симпатией относится к таким практикам и теориям.

Иерей Евгений: И последний человек, о котором я хотел бы сказать сейчас, это непростой человек, он не просто суперзвезда, он супермегазвезда, это тринадцатый апостол, это спаситель человечества, который спасает сам миллионы, он сам про это говорил. Ну, в частности, вот так:

Демонстрируется ролик. Проповедь «апостола» Владимира Мунтяна:

«Но нужно понять, что придёт момент в твоей жизни, когда Бог явит Свою славу! Дух Святой будет действовать, дух процветания будет сходить на людей, помазание и исцеление будет касаться людей! Будут разрушаться проклятия родовые, будут разрушаться проклятья, наведённые, во имя Иисуса! Воу! Аллилуйя! Ты на кресте умирал за людей. Ты на кресте умирал за этот мир! Дьявол хочет сделать Твою жертву напрасной для многих людей! Но я сделаю всё, чтобы спасти миллионы людей! Аллилуйя!»

Иерей Евгений: Итак, перед нами спаситель человечества, ни больше, ни меньше. Кто же он? Владимир Мунтян, настоящая фамилия Мунтяну, был он молдаванином, потом стал Мунтяном. Родился в Днепропетровске в 1972 году. Непростая юность, он наркоманил, неоднократно был судим за кражу, мошенничество. Уверовал в тюрьме, вышел и вскоре создал свою собственную харизматическую Церковь «Духовный центр Возрождение». Ученик Бенни Хинна и Сандея Аделаджи. Впоследствии в силу своей яркой личности, он приобрёл множество прихожан и людей, которые его поддерживали. Сам, в свою очередь, активно участвовал в политике. В 2014 году он поддерживал майдан, собирал туда своих прихожан, был близким другом Зеленского в течение долгого времени. Есть видео обращения друг другу, поздравления, в гости друг другу ходили, пока тот не был президентом ещё. Когда Зеленский был на пути к президентскому креслу, Мунтян снимался в знаменитом фильме «Слуга народа», то есть помогал Зеленскому добыть его президентство.

Демонстрируется фрагмент сериала «Слуга народа»:

– Давно я искал встречи с тобой

– Ищите и обрящите.

– Нет здесь ни камер, ни твоих фанатов, так что давай без этого оккультизма.

– Бог знает что в сердцах наших...

– Хватит. Меня интересует один вопрос: кто оплачивает эту литургию?

(Уходит по воде.)

Иерей Евгений: На своих служениях и до этих событий, и после он демонстрировал огромное количество исцелений. Но, правда, обычно это были не местные прихожане, тех, которых все знали, а приезжие из разных мест. Ну, это было очень эффектно. Мы покажем некоторые фрагменты у нас в ходе дальнейших разборов. Гарантировал он, что те, кто будет носить ему десятину, партнёрские, другие пожертвования, что у них будет существенное увеличение доходов. Ну, кроме того, когда были ещё актуальные книги, ещё не перешёл в видеоформат, то надо было покупать, читать его книги, слушать его лекции и тогда будет духовный рост, духовный, в смысле финансовый, это и есть духовный рост. При этом, хотя где-то в конце 2010-х–начале 2020-х годов на Украине прошла волна его критики, разоблачений разнообразных, обвиняли его в жестокости, сексуальных домогательствах, изнасилованиях, в употреблении наркотиков. Есть видео, где он сам снимает в состояние явно наркотического опьянения, может, даже бесов выгонят там или как-то пророчествует в таком состоянии.

Демонстрируется ролик: «Апостол» Владимир Мунтян в состоянии наркотического опьянения на фоне песни We are the champions (гр. Queen).

Иерей Евгений: Некоторые фрагменты мы покажем также дальше. Во всяком случае, несмотря даже на такие серьёзные обвинения, когда его бывшие сотрудники выступали, видео какие-то показывались, несмотря на это, даже не на Украине, а здесь, у нас в России, к 2022 году он ещё имел последователей больше десяти тысяч – тех, которые были активными членами дочерних его церквей. И после начала специальной военной операции, он собирал через российские филиалы ещё неплохие деньги, и часть из них он отдавал на поддержку украинских вооружённых сил, в частности, там «Азов»¹ спонсировал и прочее. И в конце концов, в ноябре 2022 года деятельность его организации России была запрещена. Параллельно с этими событиями Мунтян решает уехать из Украины. В начале переезжает в Таиланд в 2019 году, но в следующем году его депортировали на родину по причине нарушения миграционных правил, и на одной из принадлежавших ему вилл нашли наркотики. На одной из. Он был не бедный человек, и никогда этого не скрывал. Сейчас живёт он снова не на Украине, живёт он на Бали, служение своё ведёт через интернет. Ну, правда, вот если посмотреть его страницу на YouTube, то видно, что количество просмотров его роликов, оно невелико, ну, несколько тысяч, может быть, там даже такие яркие ролики. А раньше это были сотни тысяч. Конечно, его авторитет существенно упал. Были некоторые другие обвинения со стороны харизматических лидеров. Об этом мы поговорим чуть позднее, но в связи с этим очень интересно, как он сам предлагает критерий оценки подобных лидеров. Итак, он говорит:

Демонстрируется ролик: Проповедь «апостола» Владимира Мунтяна:

«Когда жизнь прервётся, мы станем именно перед Иисусом, Судией мёртвых и живых. И очень важно, чтоб ты прожил жизнь так, как будто бы ты станешь перед Богом сегодня!

Иерей Евгений: Прекрасные слова. Итак, важно жить так, как будто сегодня ты умрёшь и станешь на Суд Божий. На нём, на других харизматических лидерах, очень полезно наблюдать, как исполняются эти слова.

Ещё один новопоколенец и ученик Ледяева, а через него и Ульфа Экмана – это Михаил Дарбинян, известный такой деятель дальневосточный, который до сих пор имеет большую общину в Благовещенске. И хотя он уже такой весьма не юноша, яркие такие вот харизматические движения, действия он продолжает демонстрировать. Он рычит, он кричит, подобно Ледяеву, подобно Экману, он любит говорить на языках. Вот мы видели, что Ледяев сопровождает своё такое воззвание к дьяволу говорением на языках. Экман, когда он там возлагает руки, пинает Максимова, он говорит на языках прекрасно. Ну вот, Дарбинян ничуть не хуже.

Демонстрируется ролик: Проповедь пастора и «епископа» Михаила Дарбиняна.

Аллилуйя! Я говорю: аллилуйя! Я сказал: аллилуйя! Аллилуйя! Е-е-е-е, огогособо, е-е-е-е, халилубаба тубабасобо хекабабасабо лесабагатая лакебобосаэ хэкобобосатая лабокатасаэ хекобабасая лабобосаэ хенобосая (и т.д.). Молитесь, разогревайте свой дух! Во имя Иисуса!

Иерей Евгений: И вообще, как вам кажется, когда как бы вот так в духе говорят проповедники харизматические, можно ли сказать, что они всегда говорят спокойно, развёрнуто, содержательно, или нередко всё-таки это эмоции, вот по вашему опыту?

Светлана: Чаще эмоции.

Иерей Евгений: Чаще эмоции, да. То есть это, конечно, показывает, что обращаются они к чему? К разуму слушателя или к чему-то иному?

Светлана: Нет, здесь, уже воздействие, я думаю, психологическое воздействие какое-то.

Алан Бедоев: Да. Более того, когда приезжали какие-то вот такие проповедники, такие эмоциональные, харизматичные, когда также там говорение на языках и прочее. То есть это для паствы преподносилось как наличие, то есть «вот это помазанный человек!», «вот он горит!», «вот от него прям льётся вот это!», то есть эмоции – это свидетельство высокого духовного состояния человека.

Иерей Евгений: То есть поскольку много эмоций и такая сила внутренняя, то это не его личное дело, а это действие духа.

Алан: Конечно! Человек горит. Горит чем? То есть духом он исполнен. А когда ты просто говоришь спокойно, ты пустой.

Иерей Евгений: Но надо сказать, что этот дух очень отличается от духа, который в Православной Церкви.

Алан: Ну, естественно, конечно.

Иерей Евгений: И по внешнему виду, и внутри, конечно.

Поэтому, безусловно, такие лидеры, они как относятся вообще к Православной Церкви? Они безразличны к ней, или они, может быть, как-то демонстрируют своё отношение и апеллируют опять же к разуму, давая аргументацию какую-то внятную, или всё-таки к чувствам? Вот на примере того же Максима Максимова, или ещё кого-то.

Демонстрируется ролик. Проповедь пастора Максима Максимова:

«Когда, мы знаем, в Православные Церкви, во времена Советского Союза кагэбэшников посылали, чтобы они становились сегодня и епископы, и архиепископы…Кагэбэшники, спецслужбы! Они внедрялись. Во всех церковных структурах оказались люди, далёкие от Христа!»

Алексей: Ну, ничего нового. Сейчас больше, конечно, в идолопоклонстве обвиняют, у них фишка, там, все иконы – это идолы, все православные идолопоклонники.

Иерей Евгений: Не скажите. Всё-таки здесь вопрос не в конкретике обвинений, догматические они или вот как здесь, кагэбэшники, а в том, что в принципе обвиняют. В принципе они настаивают на том, что Православная Церковь она без Христа, без Бога, чужда Богу.

Алан: Но самое главное, она не крещена Духом Святым, потому что не говорит на иных языках.

Иерей Евгений: Итак, наша гипотеза о том, что дух другой, и это дух, который должен быть антиправославный, настойчиво действует против православия,– она подтверждается, в том числе и вашим опытом.

Алан: Да, да, безусловно.

Алексей: Они искренне идут проповедовать православным, потому что те в их глазах идолопоклонники, которых надо выводить в свет и спасать.

Алан: И не возрожденные люди.

Светлана: Не знают Библию, никто не читает, никто ничего не знает.

Алан: Никто не рычит, как Дарбинян.

Иерей Евгений: А сами спасены по вере. И поскольку спасены, у них есть плоды спасения, то есть власть над всем, над бесами, исцелениями и прочим.

Алексей: Если ты не неопротестант, ты к разряду неверующих относишься. Неважно, кто ты там. Ты неверующий, да. То есть когда говорят «неверующие», имеются в виду в том числе и православные.

Иерей Евгений: Отлично. К сожалению, опыт показывает, что в наше время материал, подобный нашему, сделать непросто, потому что такие видеоматериалы уже не выкладываются в открытый доступ, как это было в девяностые годы. Я не говорю, что их нет. Проводятся инкаунтеры, проводятся мероприятия, закрытые или для доступа, или для видеозаписи. Ну вот даже скажу из нашего с братьями опыта, мы в прошлом году ходили в местную костромскую организацию «Дом горшечника», и там выступал известный в их кругах заезжий гастролёр Хуан Пабло. Яркий человек, вот так вот он выглядит.

Демонстрируется ролик. Фрагмент проповеди пастора Хуана Пабло Кардо.

«Есть женщина у нас в Церкви, ей примерно где-то 35–37 лет. Она пришла с заболеванием, которое называется люпус. Мы помолились за неё, мы поверили, что Бог сделает чудо, и, после молитвы она пошла, сдала анализы крови и первый раз за всю её жизнь у неё были в норме вот эти показатели крови, потому что Иисус воскрес! И Он хочет помочь вам».

Иерей Евгений: Алан, вот Ваши впечатления какие были? Мы были не на рядовом событии, а на сеансе исцеления, дарили флаеры, раздавали прям у нас в городе, вот так вот это вот выглядело, и мы сказали, что нас зовут, надо прийти, и мы пошли. И вот и Алексей был, и Алан и, я тоже был. Вот впечатление?

Алан: Все полтора часа до исцелений он приводил массу примеров, то есть подготавливал человека, что «я исцелил» там от рака того-то, «я исцелил» от какой-то другой болезни, исцеления, исцеления, исцеления, исцеления… Чтобы человек уже ментально был подготовлен к тому, что он подойдёт к нему, и тот провозгласит: «да, действительно, мне стало намного легче!». Но что-то пошло действительно не по плану. Более того, там было ещё и психологическое давление. Подходили к человеку: «ты и сейчас не исцелился?» То есть раз пятый, человек уже чувствовал себя не комфортно.

Иерей Евгений: На него все смотрят.

Алан: Да.

Иерей Евгений: У тебя веры не хватает?

Алан: Одна женщина там, видимо, она как раз-таки, скорее всего, это не прихожанка. Она, видимо, тоже получила приглашение, как мы. Она изначально рукоплескала, помните, полтора часа, она была прямо воодушевлена, хлопала через каждую секунду. Но после того, как он где-то раз восемь произносит над ней молитвы и ничего не случилось, она потом с грустью большой ушла, села и уже не хлопала до конца проповеди.

Алексей: Такого отклика у прихожан не было, как вот было у Мунтяна, только сейчас мы видели. Люди сидели, но вот этого не чувствовалось контакта. Там он, в принципе, говорит всё: «вера нужна», и потом в конце, ну как бы по сценарию обычно вызывает всех молиться. Ну, мне понравилось, что прихожане честные были. Он там подходит: «Ну, чего, как?». Молится: «Всякая болезнь, уходи, там, спина, именем Иисуса, ну что, прошла?». -«Да нет, болит». Давай дальше. Молится, молится: «Ну что?». – «Ну, поменьше». Потом за другого идёт молиться. Молится, а тот говорит: «Опять заболело».

Иерей Евгений: Как хорошо, говорит (пастор), потому что он как раз много исцелял зрение, а сам-то в очках.

Алексей: Может быть, это аналогичная ситуация у Руслана Белосевича, не знаю. Ну, в общем, вот он молится, не знаю, там прозрел, не прозрел человек. Но я не выдержал, в конце выхожу, говорю: постойте, не расходитесь, говорю, вот сейчас я вопрос этот задам. Но там, видимо, поняли, что сейчас будут провокации, замяли, в это время люди поуходили. Ну, мы только смогли с ними поговорить уже тет-а-тет.

Иерей Евгений: Что интересно. Этот Хуан Пабло приехал на несколько дней, и некоторые его служения выложены в интернет, но конкретно момент исцеления вырезан. Казалось бы, ну, ты целитель, ты исцеляешь силой Святого Духа, именем Иисуса, что стыдиться- то?

Иерей Евгений: Когда апостолы в День Пятидесятницы получили дары Святого Духа (Деян.2:1–3), то потом они стали передавать эти дары своим ученикам: епископам, пресвитерам, поэтому апостол Павел напоминает Тимофею (2Тим.1:6) возгревать дар Божий, который в нём, в Тимофее, через его Павлово рукоположение. Итак, что они получили, то отдавали и другим. Что же получили пасторы харизматов? Что они отдавали своим ученикам, новым пасторам? Каким духом они руководствовались? Давайте посмотрим служение Кеннета Хейгина, и как он помазывает своего ученика.

Демонстрируется ролик. Харизматический проповедник Кеннет Хейгин, «помазание» ученика (после чего тот беспорядочно бегает).

Иерей Евгений: Вы ощущаете Пятидесятницу, братья и сестры? Вы просто оцените, как здорово то, а? Заметьте: когда возлагаются руки, передаётся самое драгоценное, что имеешь. Апостолы больше, чем дары Пятидесятницы, не могли дать. И Хейгин не может дать ничего больше, чем сам имеет. Вот ещё хороший ролик. Кто-то неизвестный подаёт дары баптистам, они начинают говорить на языках. Дар говорения на языках он, конечно, такой общий с пятидесятниками, но здесь видно, это скорее харизматы.

Демонстрируется ролик. Харизматический пастор. «Помазание».

Алексей: Ну, это чудо. Чудо. Чтобы баптиста крестило Духом, это чудо.

Иерей Евгений: И заметьте, как его крестило.

Алексей: Тут не поспоришь, все знамения на лицо. Его бы уже за посещение только этого служения в России на замечание поставили, всех пасторских регалий бы лишили. А тут он ещё и заговорил. Всё, с баптизмом покончено. Хотя в Америке, может, по-другому как-то.

Иерей Евгений: Ну, мне кажется, здесь вопрос не в Америке и не в России, а в очевидных, дарах, как они кричат, и дары такие своеобразные, что их ни с чем не спутаешь, но не Святого Духа.

Алан: Да, однозначно.

Иерей Евгений: Ещё одно помазание, помазАние, простите, как они говорят, поскольку речь уже о русскоязычном деятеле. Ледяев, когда придумал свое учение о новом мировом порядке, ему надо было двигать это учение в массы, и одним из проводников этой идеи, по его мнению, служил его преданный ученик Сандей Аделаджа, его надо было помазать. Посмотрим на это помазание.

Демонстрируется ролик. Пастор Алексей Ледяев «помазывает» Сандея Аделаджу и его супругу Босе.

Этот жезл будет рассекать море! Этот жезл рассечёт Красное море, и неприступные земли откроются для вторжения Евангелия, Царства Божьего. и миссия мирового послания будет выполнена! кима сакратайя! Киам ту лестая! Жезл в твоих руках! Э-э-э санталайя! Дух Святой помазывает… свежее помазание, свежее помазание, свежее помазание… Миссия мирового посланничества! Это доминирующая позиция моей власти над всякой властью земною! Я ставлю тебя над народами, чтобы разрушать и сокрушать старый порядок и утверждать новый порядок в этих землях!…. (обращается вместе к Сандею и Босе) Вы можете прямо здесь.

Иерей Евгений: Ледяев мастер шуток ниже пояса, да? Конечно, Аделаджа переигрывает, он там дрыгается. Если оригинальную версию этого помазания, простите взять, то там он долго дрыгается ногами, там всем телом извивается, переигрывает. Ну, с другой стороны, народ в восторге, все кричат, все в эмоциях, Ледяев тоже кричит, всё сходится. Дух Пятидесятницы, мы же видим.

Алексей: Надо отметить: «по плодам их узнаете и» (Мф.7:15–18). Плоды Аделаджи, я думаю, ни для кого не секрет. Куча прелюбодеяний, изнасилований. Огромные деньги были переведены в Америку, огромные суммы уходили.

Иерей Евгений: Где он сейчас прекрасно живёт.

Алексей: Да, что его даже сами харизматы отлучили, так скажем. Это уж надо же что сделать, чтобы сами харизматы отлучили? Плоды говорят за себя.

Иерей Евгений: Плоды говорят за себя. И тем не менее, мы видим, что дух-то передаётся, и этот дух-то есть. Причём для его учеников Аделаджи всё в порядке, они его боготворят, а с другой сторон если зайти, скольких он ограбил, скольких обманул и прочее. Вот тот же самый дух, который им нравится, получать его, а их же он и обманывал. Очень жалостная, конечно, картина.

Иерей Евгений: Но мы надеемся, что при дальнейшем рассмотрении наших больших планов, нам получится более предметно, объёмно показать действие, многообразное действие этого духа: духа прелести, духа лукавства, духа заблуждения, духа, который и сейчас лишает человека человеческого счастья, лишает его разума и приводит его в рабство грехов. А в вечности этот же дух сделает окончательно его своим рабом, поставит на него печать греха, печать безысходности, печать вечной муки. Дай Бог, чтобы несчастные харизматы, получившие этого духа – того, который мы сейчас видели, чтобы они нашли себе силы опомниться, прийти к покаянию, прийти за настоящими, а не ложными дарами Святого Духа, теми дарами, которые преемственно передаются от дня Пятидесятницы в Церкви Христовой, существуют даже до сего дня. Этот Дух, Дух Пятидесятницы, настоящий. Он, конечно, не такой эмоциональный, не такой крикливый, не такой шумный, не такой яркий, он более тихий. Это Дух кротости, Дух смирения, Дух Божий. Дай Бог, чтобы этот Дух Божий коснулся сердец этих несчастных, обольщённых, погибающих людей.